Воздушный бой на Мустанге

[Maler]

Гарантирую, что Илдвашник-середнечок, как Вы его называете, с пылу с жару, не будет вылезать из штопора 70% времени боя, сливать энергию на ровном месте и не попадать по самолету на типовых дистанциях.

И только после пары десятков боев, возможно, научится летать прямо.

В ДКС органы управления требуют весьма бережного отношения.

Почему все пытаются преподнести трудность управления как гарант сверх реализма? Я не сомневаюсь что там по другому, просто все эти проблемы вторичны. В общем и целом BJ правильно написал.

[GUMAR]

Да ко всему привыкаыешь, я на Яках в Ил-2 тоже ручку до пупа не тянул и за скоростью следил...;)

[Eponsky_bot]

Зачем? Придёт илдвашник середнячёк, навешает огурцов и опять вернёшься в оффлайн с мучительным негодованием что в онлайне все неправильно летают.:)

 

не:no:, илдвашник- середнячок летает нынче в БЗБ или Вартандере. так что мне ничто не угрожает. :)

[Maler]

не:no:, илдвашник- середнячок летает нынче в БЗБ или Вартандере. так что мне ничто не угрожает. :)

Напоминает анекдот про неуловимого Джо. Неуловимый потому что нахрен никому не нужен.:D

[Eponsky_bot]

Почему все пытаются преподнести трудность управления как гарант сверх реализма? Я не сомневаюсь что там по другому, просто все эти проблемы вторичны. В общем и целом BJ правильно написал.

 

Там нет трудностей. там есть особенности. Которые отличаются привычного многим в Ил-2. Собственно в этом весь посыл .

[Eponsky_bot]

Напоминает анекдот про неуловимого Джо. Неуловимый потому что нахрен никому не нужен.:D

 

 

 

[BJ]

Особенности управления потребуют время на привыкание, смотря от скилла пилота и формы рук от пары вылетов и до бесконечности, знаю людей которые летать стали еще с демоверсии и так и остались конусами для тренировки стрельбы, так же знаю тех кто летать начал уже где-то с версии 4.08 и тренировал стрельбу на тех, кто летает с демоверсии, управление тут не причем, тут рулит умение думать траекториями, и чувство самолета... я играя в Ил-2 на приборы вообще не смотрел, уже на глаз мог определить энергию противника и сопоставить с моей и исходя из этого стоить маневр... и если у меня руки уже знают, что надо делать когда вражина на 6, "платформа" уже большой роли не играет...

[Maler]

Забавные выпады у тебя Бот конечно. Ладно бы в том же ил-2 уровень показал, а так...

[Yo-Yo]

Почему все пытаются преподнести трудность управления как гарант сверх реализма? Я не сомневаюсь что там по другому, просто все эти проблемы вторичны. В общем и целом BJ правильно написал.

 

Мустанг в полете в управлении не сложен. Реализм как раз в том, что "как в симах" на нем как в DCS, так и в реале не полетаешь. Не попорхаешь на закрылках, не полезешь особо вверх на скорости, близкой к свадиванию. Т.е. он конечно не упадет... сразу не упадет, но проблем с управляемостью доставит много. И не постреляешь белке в глаз с маленькой скорости. И перегрев на недостаточной скорости может случиться. И свалиться он свалится неожиданно. А хода ручки в модели - настоящие, как у реального Мустанга, а у джоя... увы, если не напольный.

[Eponsky_bot]

Особенности управления потребуют время на привыкание ...

 

Вот и я давно для себя решил- если привыкать то к тому что правильно. Тем более что времени свободного и без того мало.

Edited September 10, 2012 by Eponsky_bot

[Eponsky_bot]

Забавные выпады у тебя Бот конечно. Ладно бы в том же ил-2 уровень показал, а так...

 

Какой я должен был уровень в Ил-2 показывать?

[Maler]

Какой я должен был уровень в Ил-2 показывать?

Высокий, какой же ещё. Тогда бы и вес у слов был без подкрашиваний и выделений.:)

[Eponsky_bot]

Тогда бы и вес у слов был бы без подкрашиваний и выделений.:)

 

о... ну в таком ключе с тобой разговор окончен. Я извините ваш Ил-2шный манер общения не понимаю :bye_2:

 

ой! я дико извиняюсь перед Малером, не сразу понял что он про цвет шрифта упоминал. Просто по началу показалось как некое оскорбление. Я уже и забыл про шрифт. Странно, почему некоторые так реагируют на это? .... Ну цветной и цветной ... не вашими же красками рисую.

 

 

Та вот насчет веса слов .... Я уж не знаю как там происходит взвешивание, может оно зависит от количества "килов", но у меня всегда были другие авторитеты. Так вот. еще раз повторю с чего начинал , наверно не все заметили, (видимо сбил с толку раскрашенный шрифт)

 

Что бы не быть голословным,

я провел сравнение на практике, не для того что бы кого то опустить, а для того что бы самому понять разницу и ее наличие. Даже шрифт покрасил для наглядности :). Т.е . все мои предложения подкреплены чем то. Ну а если вам такое не показатель, Чтож, ничем не могу помочь. Будет возможность сами попробуете. Edited September 11, 2012 by Eponsky_bot

[BJ]

Вот и я давно для себя решил- если привыкать то к тому что правильно. Тем более что времени свободного и без того мало.

Та ради Бога, просто нравится развеивать мифы... "про Ил-2шникам будет трудно", если руки растут не из жопы - нигде трудно не будет, а если руки деформированные, то тут уже не важно кто и откуда и куда пошел. Я считаю, что тут как и в спорте, кому-то дано, а кому-то не дано... плавцов много, а Фелпс один...

[Eponsky_bot]

Та ради Бога, просто нравится развеивать мифы... "про Ил-2шникам будет трудно", если руки растут не из жопы - нигде трудно не будет, а если руки деформированные, то тут уже не важно кто и откуда и куда пошел. Я считаю, что тут как и в спорте, кому-то дано, а кому-то не дано... плавцов много, а Фелпс один...

 

аминь

[Imbecile]

Гарантирую, что Илдвашник-середнечок, как Вы его называете, с пылу с жару, не будет вылезать из штопора 70% времени боя, сливать энергию на ровном месте и не попадать по самолету на типовых дистанциях.

Вряд ли. Разве что начинающий.

Или в версии от ED что то накосячено с ФМ? :)

[Eponsky_bot]

Вряд ли. Разве что начинающий.

Или в версии от ED что то накосячено с ФМ? :)

 

А мы как будто об Ил-2 тока вчера узнали.

[Imbecile]

Какой я должен был уровень в Ил-2 показывать?

По трекам видно уровень ниже среднего. Хотя стрельба выше среднего.

[Eponsky_bot]

По трекам видно уровень ниже среднего. Хотя стрельба выше среднего.

 

Да там все ниже среднего если честно.

[edward007]

Еще хотел добавить, что очень многое зависит от джойстика. ФМ ДМ и др и пр, это все понятно, но вот чисто для себя открыл следующее: вчера пришел мой долгожданный ВКБ Кингкобра ну и я можно сказать по новому начал осваивать симуляторы. Че-то как-то не получилось так "сел и полетел". Особенности реализации, ход ручки. То что в Мустанге я наконец уже "нащупал" старым джоем теперь приходится искать по новому.

 

Ты Бот не обижайся на критику твоего сравнения. Просто как бы это выразить, сравнивать Ил2 и ДКС Мустанг - не то чтобы некорректно, но... Это как бы две параллельные вселенные чтоли. В Ил2 свой мир. Не думаю, что ФМ там предельна простая, она сделана ВОТ ТАК. А в ДКС она стелана ПО ДРУГОМУ. Они не равнозначны и не сравнимы по времени и технологиям.

[Eponsky_bot]

Ты Бот не обижайся на критику твоего сравнения. Просто как бы это выразить, сравнивать Ил2 и ДКС Мустанг - не то чтобы некорректно, но... Это как бы две параллельные вселенные чтоли. В Ил2 свой мир. Не думаю, что ФМ там предельна простая, она сделана ВОТ ТАК. А в ДКС она стелана ПО ДРУГОМУ. Они не равнозначны и не сравнимы по времени и технологиям.

 

ну погоди. :suspect: А какие это две вселенные? Движок DCS, насколько я правильно понял тот же что ЛОКОНе. При этом ЛО современник Ил-2. Следовательно дело не во времени и технологиях. Это первое.

 

Втрое: Как ты определишь что перешел на "новую ступень" не сравнивая. Поверишь на слово маркетологам? Или просто сработает стереотип-: Все новое - лучшее ? БЗБ вот -новый, и вышел не так давно. Движок у него тоже новый, однако кроме графической части, там мало что изменилось. Многие Ил-2шники даже е стали на него переходить не видя этой разницы.

 

И третье: Новое и современно не значит лучше и сложнее. На примере АВТОсимуляторов, многие "ветераны" такие как НАСКАР, РБР, ЛАйф фо спид до сих пор остаются лучшими жанре не смотря на свой уже солидный возраст.

Edited September 11, 2012 by Eponsky_bot

[Yo-Yo]

ну погоди. :suspect: А какие это две вселенные? Движок DCS, насколько я правильно понял тот же что ЛОКОНе. При этом ЛО современник Ил-2. Следовательно дело не во времени и технологиях. Это первое.

 

Втрое: Как ты определишь что перешел на "новую ступень" не сравнивая. Поверишь на слово маркетологам? Или просто сработает стереотип-: Все новое - лучшее ? БЗБ вот -новый, и вышел не так давно. Движок у него тоже новый, однако кроме графической части, там мало что изменилось. Многие Ил-2шники даже е стали на него переходить не видя этой разницы.

 

И третье: Новое и современно не значит лучше и сложнее. На примере АВТОсимуляторов, многие "ветераны" такие как НАСКАР, РБР, ЛАйф фо спид до сих пор остаются лучшими жанре не смотря на свой уже солидный возраст.

 

Физика в Ил-2 действительно устарела. ФМ, модели двигателя, различных винтов (вертолетные, хвостовые винты, пропеллеры), системы - это все в DCS делалось, где-то начиная с 2003 года.

Если я не ошибаюсь, где-то году этак в... к Пирл_Харбору по-моему, что-то в Ил-2 пытались модернизировать.

 

А в DCS все довольно забавно развивалось исторически. Сначала, на всякий случай, в порядке личной инициативы, были разработаны модель винта и поршневого двигателя. тогда еще достаточно упрощенные. Тут грянула эпопея с Ка-50 и пришлись эти наработки как раз кстати. Для Ка-50 необходимо было сделать ГТД, а он по простой модели никак не получался правильно. Пришлось начать решать системы нелинейных уравнений и винт усложнять для косых обдувок.

Обдувка планера, гидравлика, механика шасси, радиаторы, топливная система, первая очередь модели электросистемы - это все оттуда.

Затем - А-10. Из турбовального двигателя вырос турбофен - уравнений в системе прибавилось.. параллельно уже по проторенной дорожке был сделан простой одновальный турбореактивный.

Сказали А (10), осталось сказать "М". Для двигателя ( а ведь по существу - просто для корректной работы одного единственного прибора) пришлось сделать ту же честную модель с решениями уравнений , как и для ГТД, сделать еще более подробную модель обдувки планера, доработать модель колеса и сделать наконец полную модель электросистемы - с реальным аккумулятором, моторами-генераторами в одном флаконе и в двух, регуляторами напряжения, лампами, яркость которых зависит от напряжения в сети, работающим амперметром, потребителями с реальным потреблением тока и пр.

Edited September 11, 2012 by Yo-Yo

[Maler]

ну погоди. :suspect: А какие это две вселенные? БЗБ вот -новый, и вышел не так давно. Движок у него тоже новый, однако кроме графической части, там мало что изменилось. Многие Ил-2шники даже е стали на него переходить не видя этой разницы.

Жирный фейспалм.

[BJ]

Вряд ли. Разве что начинающий.

Или в версии от ED что то накосячено с ФМ? :)

Согласен, т.к. средний Ил-2шник начинается где-то с КД = 2 в онлайне, а такому пофигу "платформа", пару вечеров на привыкание и нахождение пределов и фпиред мочить супостатов.

[BJ]

Жирный фейспалм.

Это от незнания и выдавания желаемого за действительное, я тоже не играю в БоБ, как и почти весь мой сквад, но прична банальна - он глючный, а не с ФМ, что-то не то.