mongol-29 Posted June 24, 2016 Posted June 24, 2016 В книге уралвагонзавода о Т-54 есть много о решётках на броне от КС с фото и текстом Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC]
FAB999 Posted June 24, 2016 Posted June 24, 2016 Если у бабушки будут яйца, то да. А пока нет, ... а может уже да ;) Вот простейшую мантию, еще придумали. Кстати тряпка по прикольней и легче и расположение "болтов" можно в полевых условиях подогнать под конкретный тип гранаты ;) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
Lenivec Posted June 25, 2016 Posted June 25, 2016 А чисто теоретически ,имеем фауст патрон с дальностью пуска на 80м и малой скоростью,именно во 2 МВ. Он ударяется в кроватную сетку и не может её конечно проломить как снаряд пушки и начинает кувыркаться. Может на это был расчет ,отклонить струю? "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный.
ААК Posted June 25, 2016 Posted June 25, 2016 Кстати, может быть, эти сетки серьёзно снижали эффективность ручных ПТ гранат.
nickbolt Posted June 25, 2016 Posted June 25, 2016 мнение непрофессионала- струе фауста пофиг,взрыватель срабатывал сразу и прожигал все.Если ток сетку на метр-два от танка приваривать.А гранату ж ты видишь,куда кидаешь. Раз уж-мне вообще интересно,как ПТгранаты чето делали?Но не настолько интересно,чтоб в гугл тонны литературы читать))) Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм.
ААК Posted June 25, 2016 Posted June 25, 2016 А гранату ж ты видишь,куда кидаешь. И Фауст ты видишь, куда стреляешь. И чего? :)
nickbolt Posted June 25, 2016 Posted June 25, 2016 И Фауст ты видишь, куда стреляешь. И чего? :) Фауст прожжет,ему пофиг.А гранатку-кинул из окошка\окопа... Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм.
edwardpashkov Posted June 26, 2016 Posted June 26, 2016 http://stolcom.com/v-lunnoj-afere-ssha-postavlena-zhirnaya-tochka/ Интересно. Может было, может нет. [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики.
Heli Posted June 26, 2016 Posted June 26, 2016 http://stolcom.com/v-lunnoj-afere-ssha-postavlena-zhirnaya-tochka/ Интересно. Может было, может нет. слоупок http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=156202
Maximus_G Posted June 26, 2016 Posted June 26, 2016 прожигали они эти сетки вместе с броней. Об этом в хрониках со слов тех же танкистов записано. Смотрел на днях конференцию, в зале сидели любители танчиков, а на трибуне - несколько историков с мировыми именами, Стивен Залога и прочие. Обсуждали в частности и самодельную броню, которой баловались и мы, и немцы, и американцы. В годы войны проводились испытания, например немцы изучали стойкость брони с траками на лобовой плите - и не выявили повышенной защищенности. Но в войсках подобных приемов не запрещали повсеместно, поскольку у такой брони есть замечательное свойство - боец, который верит в свое оружие, сражается лучше. Конференция: Operation Think Tank
Зверь Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 Ну так, +5 к силе духа это немаловажное преимущество. [sIGPIC][/sIGPIC]
MAD_MIKE Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 То у них кровати защищают, а толстенные траки из хорошей стали не защищают. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
Maximus_G Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 Так-то в киеве дядька, в огороде бузина. Про траки - сказал один из историков, ссылаясь на документы. Про сетку было сказано, что она могла как помогать, так и провоцировать срабатывание панцерфаустов/шреков на оптимальной дистанции. Тем не менее, немцы и сами баловались этим, защищаясь от базук. Pz III, IV и V получили заводские бортовые экраны из стали толщиной в 5 мм в 1943 году для защиты от советских ПТР 14,5мм, бивших этих зверьков в борт. И якобы Пантеру-2 решили не пускать в производство из-за того, что этих экранов оказалось достаточно. Интересная конференция.
MAD_MIKE Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 (edited) Не играй в WoT, играй в WT) Траки в среднем на дистанции свыше 500 м дают ещё 500 м против каморника. У первого Тигра толстые траки защищают бок башни и Т-34-85 дальше 700 м каморником туда не пробить никак. Траки на броню вешались конструкторами и ещё были полезны в хозяйстве. На картинке помимо сетки установлены полноценные экраны. Edited June 27, 2016 by MAD_MIKE 500 м поправил на 700 м i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
Maximus_G Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 Не играй в WoT, играй в WT) Траки в среднем на дистанции свыше 500 м дают ещё 500 м против каморника. Ну круто, чо. А вот как было в реальности: http://yuripasholok.livejournal.com/2952727.html
MAD_MIKE Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 Ну конечно взял и сравнил две крайности. Так и будет. ПАКи самые настильные и пробивные пушки, стоявшие на самоходках - охотниках за танками. Гусеницы Т-34 наверное самые тонкие гусеницы. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 За исключением танков конца войны Пантер, Королевских Тигров, ну и ИС-2. Те пробивали всё подряд. Те и по современным меркам имеют приличные пушки. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
Maximus_G Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 Ну конечно взял и сравнил две крайности. Так и будет. ПАКи самые настильные и пробивные пушки, стоявшие на самоходках - охотниках за танками. Гусеницы Т-34 наверное самые тонкие гусеницы. Так и немцы, намерявшие отсутствие прибавки к защите, неизвестно какие траки и на что вешали. Мы обсуждаем одну фразу одного историка без реальных документов под рукой.
Зверь Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 В 44 году траки уже мало решали. Читал Грабина, к тому времени отрезвились. Возможно путаница происходит из-за сравнения брони и пушек начало войны и конца. А на начало войны скорее всего траки были хорошим дополнением к броне танков. Тот же Грабин ссылаясь на полигонные испытания конца 30-ых годов с выводами был согласен. Пушки морально устарели ещё к началу войны. Примерно тоже самое было у немцев, также отмечалась низкая эффективность танковых коротышек. Пока раскачались, пока уболтали руководство дать добро на изменение конструкции и габаритов башни, да серию собрали уже и конец войны подошёл. [sIGPIC][/sIGPIC]
MAD_MIKE Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 Да всё уже давно известно и обсосано. Вот именно историка, т.е. чистого гуманитария со старым мозгом со сходки чистых аркадников. На старых танках с бронёй 40-70 мм и тоньше, неужели никак не повлияют дополнительные 18-30 мм??? Это на современных трак не особо лучше фольги. Тем более что трак имеет сложную форму, где-то он вообще дырявый, а где-то и 100 мм будет. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 В 44 году траки уже мало решали. Читал Грабина, к тому времени отрезвились. Возможно путаница происходит из-за сравнения брони и пушек начало войны и конца. А на начало войны скорее всего траки были хорошим дополнением к броне танков. Тот же Грабин ссылаясь на полигонные испытания конца 30-ых годов с выводами был согласен. Пушки морально устарели ещё к началу войны. Примерно тоже самое было у немцев, также отмечалась низкая эффективность танковых коротышек. Пока раскачались, пока уболтали руководство дать добро на изменение конструкции и габаритов башни, да серию собрали уже и конец войны подошёл. Вот именно! Начало, середина и конец войны. Ещё надо учитывать, что траки начали вешать в основном под конец. Это то как раз и не могут понять историки со своей никому не нужной историей. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
Зверь Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 ИМХО, если массовость сего явления пришла под конец, то это ещё раз подтверждает теорию, что на начало войны эти траки были хорошим подспорьем. То уже к середине кое-где нарывались на новые пушки и стали укрепляться как могли. У нас часто любят упоминать сколько то там непробитий по танкам КВ и Т-34 начала войны, а между тем такие обломы были и у наших средств ПТО. Об этом пишут, когда вспоминают об испытаниях, но массово не принято говорить (предки Киселёва, имхо). Броня новых танков начала войны опередила пушки. [sIGPIC][/sIGPIC]
Time 83 Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 (edited) Гадание на траках ? :) Наверно все же нужно искать документы от НИИ всяких на эту тему, а не историков которые пишут зачастую чтоб книгу продать, а не для выяснения исторических подробностей. Edited June 27, 2016 by Time 83
Зверь Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 Чем Грабин не устраивает? С поравкой на любовь к своим детищам его книга вполне рабочий материал ибо затрагивает тему снаряд vs броня. Оттуда же, танковую пушку до войны не рассматривали как огневое средство подавления, отсюда проблемы с противодействием. По первым итогам оружейникам удалось найти взаимопонимание с конструкторами танков и далее танк стали рассматривать как повозку для пушки. Отсюда и невиданные до того калибры танковых пушек, "зверобои" и прочее. [sIGPIC][/sIGPIC]
Time 83 Posted June 27, 2016 Posted June 27, 2016 Именно поэтому они до сих пор не знают зачем траки и сетки вешали несмотря на ихнюю бесполезность. А тема ВОВ до сих пор такая прибыльная, пиши не хочу, переливай как на форумах из пустого в порожнее. Тем более нынче тенденция всяких историков перетягивать одеяло заслуг на отечественное КБ или наоборот, а так же на разные школы танкостроения.
Recommended Posts