War Thunder (обсуждение)

[Eponsky_bot]

У меня с английским неплохо, так что можно было не переводить.

Похоже в разделе «Рулёжка» имеется опечатка. Не «aft of neutral», а «aft or neutral». Меня еще слегка удивила некоторая корявость формулировки…

 

Что же касается крайних положений РУС — это цитата из краткого руководства на русском (тоже приложенного к DCS P-51D)

 

 

или вот из РЛЭ для Як-12

 

8.Для выполнения разворота с малым радиусом необходимо ручку управления отдать "от себя" за нейтральное положение (при этом хвостовое колесо расстопорено и не связано с ножным управлением), отклонять педаль, соответствующую стороне разворота, плавно нажать на тормозную гашетку и увеличить газ двигателя.

[StorkNet]

Благодарю. Я оригинал не видел и ориентировался на pdf-версию, приложенную к DCS P-51D. Там упомянуто только «aft of neutral».

[Yo-Yo]

То есть в какой-то момент времени хвост начнет подниматься. Сила так и останется направленной вверх или начнет уменьшаться вплоть до... ?

 

Да, начнет. Там все будет к этому вести: балансировочный угол атаки при таком РВ гораздо меньше стояночного, момент на кабрирование от реакции передних опор будет уменьшатся т.к. растет подъемная сила крыла.

[Andrew Tikhonovsky]

Вставлю свои "пять копеек"...

Я уже писал эту мысль в БЗС, напишу и здесь.

Пока не будет достоверного двигателя любая авиаигрушка будет аркадой! Особенно это касается игрушек на тему WWII! ;)

[Guest =YeS=CMF]

Слишком хорошим быть скучно :)

 

Легко быть плохим, когда сидишь дома за компутером на форуме ;)

 

А так же что «выпуск закрылков (или щитков) в тундре не дает никакого момента» и так далее и так далее…

 

Правильно! Молодец! :thumbup:

[Yo-Yo]

Благодарю. Я оригинал не видел и ориентировался на pdf-версию, приложенную к DCS P-51D. Там упомянуто только «aft of neutral».

 

Нет, до самого заднего положения обычно и весьма энергично. При этом в двухместном ручка на излете достает до замка ремней обитателя заднего сидении, а замок передает воздействие ниже... в самое чувствительное место.

[Eponsky_bot]

Нет, до самого заднего положения обычно и весьма энергично. При этом в двухместном ручка на излете достает до замка ремней обитателя заднего сидении, а замок передает воздействие ниже... в самое чувствительное место.

 

а не связано это с тем что "нейтрали" как таково на рулежки нет?

 

ведь ручка болтается почти свободно. Ловить ее не хочется, вот летчик для и тянет ее до упоров что бы уж наверняка.

 

:music_whistling:

[Yo-Yo]

а не связано это с тем что "нейтрали" как таково на рулежки нет?

 

ведь ручка болтается почти свободно. Ловить ее не хочется, вот летчик для и тянет ее до упоров что бы уж наверняка.

 

:music_whistling:

 

Естественно, да. Ручка просто поднимает подпружиненный штырь, который попадая в отверстие диска фиксирует между собой колесо и связанный с педалями привод. Поэтому момент освобождения.фиксации если и чувствуется, то не слишком явственно. Поэтому с запасом ручку и двигают. У разных бортов, тем более, настройки могут несколько отличаться.

[ThePhobius]

http://warthunder.ru/ru/news/391/current/

[Andrew Tikhonovsky]

Ну, чё-та они саавсем...

"...возможность капитального ремонта узлов и деталей самолёта, а также введение расходных материалов...добавляем новые элементы настройки самолёта для достижения желаемых результатов..Боевые самолёты с изношенными двигателями, компрессорами, залатанной обшивкой были вполне привычным явлением."

"Первая группа улучшений — это модификации двигателя и фюзеляжа, которые позволят привести ЛТХ самолёта к реальным историческим характеристикам и дадут возможность полностью раскрыть потенциал скорости и маневренности вашей стальной птицы."

Какие же это улучшения?! Получается ты получаешь самолет, который, вообще, не пойми какие характеристики имеет... Бред какой-то, по-моему. Наверное, не зря снес у себя...

[ThePhobius]

Кто читал цыпленок-ястреб, тот знает, что машинки с прокаченым движком способны на гораздо большее ;)

И таки привет подвесным наборам для мессеров. Реализьм.

[ivan_sch]

Ну, чё-та они саавсем...

"...возможность капитального ремонта узлов и деталей самолёта, а также введение расходных материалов...добавляем новые элементы настройки самолёта для достижения желаемых результатов..Боевые самолёты с изношенными двигателями, компрессорами, залатанной обшивкой были вполне привычным явлением."

"Первая группа улучшений — это модификации двигателя и фюзеляжа, которые позволят привести ЛТХ самолёта к реальным историческим характеристикам и дадут возможность полностью раскрыть потенциал скорости и маневренности вашей стальной птицы."

Какие же это улучшения?! Получается ты получаешь самолет, который, вообще, не пойми какие характеристики имеет... Бред какой-то, по-моему. Наверное, не зря снес у себя...

 

Меня больше порадовало " Скорость виража увеличивается примерно на 15% в Аркаде, или на 7% в режимах ИБ и РБ."

 

А так все вполне в духе и сути проекта - надо зарабатывать, для этого под маскировкой реализма устроим механизм получения денег через микроплатежи (это ж вроде так называется?).

[Imbecile]

А так все вполне в духе и сути проекта - надо зарабатывать, для этого под маскировкой реализма устроим механизм получения денег через микроплатежи (это ж вроде так называется?).

Да, это называется f2p (Free-to-play).

[andrey112]

Топ, сток... Где-то я это уже слышал :)

[BJ]

Топ, сток... Где-то я это уже слышал :)

Осталось магнитолу добавить... и неоновые огни:D

[Guest =YeS=CMF]

"Замена каркаса", "новый форсаж" и "замена двигателя" .. реализм =))))

[BJ]

"Замена каркаса", "новый форсаж" и "замена двигателя" .. реализм =))))

А еще очень реалистично смотрится кастомизация прицелов.:doh:

[Veter]

А еще очень реалистично смотрится кастомизация прицелов.:doh:

да это не минус этой игры, ее минус это фм :)

Edited August 2, 2013 by Veter

[Imbecile]

А еще очень реалистично смотрится кастомизация прицелов.:doh:

"Летать" сидя дома перед монитором - это уже не "реалистично":D

[ААК]

Ну, чё-та они саавсем...

"...возможность капитального ремонта узлов и деталей самолёта, а также введение расходных материалов...добавляем новые элементы настройки самолёта для достижения желаемых результатов..Боевые самолёты с изношенными двигателями, компрессорами, залатанной обшивкой были вполне привычным явлением."

"Первая группа улучшений — это модификации двигателя и фюзеляжа, которые позволят привести ЛТХ самолёта к реальным историческим характеристикам и дадут возможность полностью раскрыть потенциал скорости и маневренности вашей стальной птицы."

Какие же это улучшения?! Получается ты получаешь самолет, который, вообще, не пойми какие характеристики имеет... Бред какой-то, по-моему. Наверное, не зря снес у себя...

Вопрос тут в реализации, как раз то, что в том же Ил-2 каждый самолёт был идеальным и без ресурса - это и есть полное отступление от реализма. Разность ЛТХ у машин из-за разности ресурса или качество сборки - это нормальное явление в то время. В реальности влияло качество серийного производства очень сильно, качество обслуживания, что особенно для наших самолётов актуально.

 

Если сделают, чтоб можно было например движок у Кобры разогнать, как в жизни их разгоняли, чтоб получить самолёт с совершенно другими ЛТХ, способный гонять мессеров - это будет хорошо. По паспортным Кобра утюг, цитату про выбор между ресурсом двигателя и сбитыми мессерами уже все знают наизусть. Если оставлять только один вариант с паспортной конфигурацией и ЛТХ, то о реалистичных боях можно забыть.

К МиГ-3 это тоже актуально, выбор между АМ-38 и АМ-35, или редукции на АМ-35.

Вероятно, для любых самолётных движков был некий разброс по мощности/ресурсу, который можно было настроить. Для современных реактивных ЛА кстати это тоже актуально, вплоть до замены двигателей, взять хотябы Ф-16-е, у который тоже по модификациям был полный разнобой с движками. Доходило до того, что ставили новый двигатель увеличенной мощности, а вот воздухозаборник под него не переделали - в итоге, мощность зарезалась, потом только новый ВЗ ввели. Вот так вот неграмотно в реале прокачивали самолёт :D

 

Если же будут перегибать палку и выдумывать несуществующие модификации и через мерно увеличивать мощность настроенных движков, вот это уже будет плохо. Но это не значит, что такие настройки не смогут сделать полностью в рамках реализма.

 

Вопрос ещё как будут реализованы не совсем очевидные вещи, типа замены обшивки или полировки корпуса - там Сх/Су будут меняться непосредственно в ФМ, или просто будет искусственная накрутка итоговых сил сопротивления и подъёмной, действующих на самолёт. Лучше конечно, чтоб влияло на Сх/Су.

 

"Замена каркаса", "новый форсаж" и "замена двигателя" .. реализм =))))

В БзС будет тоже самое. И это правильно, конфигурация самолёта должна меняться.

 

В ДКС например нельзя с А-10С снять внешние пилоны - а в РЛЭ описаны случаи полёта без них и вполне конкретные ЛТХ в этой конфигурации. В реальности самолёт летает и с ними, и без них, они намертво не приварены. На пилотаж 10-к пилонов действительно не нужен, по-хорошему их бы снять для снижения веса и сопротивления, а вот не реализовали...

Edited August 2, 2013 by ААК

[ivan_sch]

Если сделают, чтоб можно было например движок у Кобры разогнать, как в жизни их разгоняли, чтоб получить самолёт с совершенно другими ЛТХ, способный гонять мессеров - это будет хорошо. По паспортным Кобра утюг, цитату про выбор между ресурсом двигателя и сбитыми мессерами уже все знают наизусть. Если оставлять только один вариант с паспортной конфигурацией и ЛТХ, то о реалистичных боях можно забыть.

 

ЕМНИП движок не разгоняли, а прост срывали пломбу (ограничитель?) на РУДе. Что позволяло получить большую мощность ценой ресурса. И это должно быть реализовано. Как например сейчас WEP-режим у Мустанга.

 

Если же будут перегибать палку и выдумывать несуществующие модификации и через мерно увеличивать мощность настроенных движков, вот это уже будет плохо. Но это не значит, что такие настройки не смогут сделать полностью в рамках реализма.

 

Согласен. В рамках того что было - почему бы и нет... Но тогда для завершения картины нужно вводить учет ресурса и т.д. (уже сто раз за это говорили).

 

В БзС будет тоже самое. И это правильно, конфигурация самолёта должна меняться.

 

В ДКС например нельзя с А-10С снять внешние пилоны - а в РЛЭ описаны случаи полёта без них и вполне конкретные ЛТХ в этой конфигурации. В реальности самолёт летает и с ними, и без них, они намертво не приварены. На пилотаж 10-к пилонов действительно не нужен, по-хорошему их бы снять для снижения веса и сопротивления, а вот не реализовали...

 

Ну пилоны.. Но вот каркас... Тьюнинг - меняем ЛаГГ-3 деревянный каркас на дюралевый?

А Як-3 (за деньги) меняем фанерно-полотняную обшивку на современную синтетику?

Так что ли?

(а что, клиент же платит) -)))

[Imbecile]

А Як-3 (за деньги) меняем фанерно-полотняную обшивку на современную синтетику?

Так что ли?

(а что, клиент же платит) -)))

Да не. Всё в рамках времени же. Углепластика точно не будет.

А вообще все эти улучшения логичны, достаточно найти таблицу замеров нескольких однотипных экземпляров с одного завода. Некоторые ТТХ как раз прыгают на тот же десяток другой процентов.

Т.е. по сути мы получаем самолёт с самыми плохими ТТХ в серии, а путём улучшений, получаем с максимальными (прототипными) ТТХ.

В том же ИЛе ничего подобного не было. В БзБ вроде ресур был или планировался.

[ThePhobius]

А еще очень реалистично смотрится кастомизация прицелов.:doh:

:megalol: Евгений Ваганович, простите не узнал вас сразу.

 

Козлов П. Я. «Илы» летят на фронт. — М.: ДОСААФ, 1976.

С начала серийного производства на самолете Ил-2 устанавливался прицел ОПБ-1, представляющий собой довольно сложное оптическое устройство, закрепленное на кронштейне внутри кабины на уровне глаз летчика. Для пользования этим прицелом летчик должен был, глядя через небольшой прозрачный экран прицела, искать цель и производить прицеливание, разумеется, не прекращая управления самолетом. Это было сложно и неудобно. Кроме того, прицел этот ограничивал обзор из кабины.

 

И вот начальник бригады вооружения СКО Григорий Кириллович Васильев предложил новое, разработанное им прицельное устройство, получившее название визира Васильева (ВВ-1).

 

Талантливый инженер рассчитал по законам оптики и баллистики принципиально новый прием прицеливания — визуальный.

 

Эту свою идею Васильев оригинально и просто оформил и конструктивно. На внутренней плоскости бронестекла он начертил несколько тонких линий, на носовой части бронекорпуса, перед фонарем кабины летчика, установил небольшой штырек-мушку, а на поверхности бронекорпуса белой краской нанес несколько визирных линий, хорошо видимых из кабины летчика. Вот и весь прицел ВВ-1.

 

Конечно, и сетка на бронестекле, и визирные линии, и место расположения мушки — все это потребовало тщательных инженерных расчетов, многократных проверок и испытаний. Труда вложено было много, но и результаты оказались отличными. На сравнительных испытаниях в Институте ВВС четырех различных прицелов для самолета Ил-2 победил ВВ-1. С августа 1942 года все «илы» стали оборудоваться этими прицелами.

 

[ААК]

Ну пилоны.. Но вот каркас... Тьюнинг - меняем ЛаГГ-3 деревянный каркас на дюралевый?

А Як-3 (за деньги) меняем фанерно-полотняную обшивку на современную синтетику?

Так что ли?

(а что, клиент же платит) -)))

Я так понял что каркас и обшивка там просто меняется с прострелянных и отслуживших ресурс на новую. Никакого титанового каркаса на ЛаГГе вместо деревянного понятное дело не будет, будет тот же деревянный, но без ресурса.

 

Другое дело, что в реале каркас не меняли, меняли полностью весь самолёт на новый:D

 

Могут конечно в ВТ сделать замену обшивки например с фанерной на цельнометаллическую. Я не думаю, что на одном и том же серийном в жизни могли с фанеры на металл менять, но ЕМНИП на тех же Яках ведь со временем в производстве перешли на цельнометаллическую, в какой-то мере можно это было бы смоделировать как изменение конкретного элемента конструкции, чем городить кучу серий на каждую малую модификацию.

 

P.S. Вспомнил - у А-10 ведь в реальности полностью меняют крыло на новое. Если бы в ДКС были бы сделаны изменения элементов конструкции в зависимости от серий выпуска и модернизаций, пришлось бы замену крыла моделировать:D. Но для начала просто сделали бы съёмные пилоны и разницу в массе между А-10А и А-10С :)

Edited August 3, 2013 by ААК

[BJ]

"Летать" сидя дома перед монитором - это уже не "реалистично":D

Раз уж мы сидим дома за мониторами, то зачем пытаться делать модели самолетов похожие на реальные прототипы, кокпиты и тд и тп?

Я давно хотел спросить, но как-то сдерживался, ты идиот? Судя по твоим комментариям я думаю, что да...