Ракеты в DCS

[TotenDead]

У РВВ-АЕ есть специальные траектории, но в деталях не знаю.

 

 

Она не хуже. Она лучше всех AIM-9 кроме Х.

 

 

Р-27Р уступает AIM-7M по дальности.

 

1)Хм, а в дкс есть планы добавить эти траектории?

2)Ну значит все же не все советские ракеты традиционно хуже)

3)Хорошо, незначительно, уступает, спасибо лофту, и все же по остальным параметрам...

[Chizh]

1)Хм, а в дкс есть планы добавить эти траектории?

Пока нет.

 

2)Ну значит все же не все советские ракеты традиционно хуже)

Да, не все.

Р-73 одна из немногих ракет, которая опередила американские ракеты этого класса.

 

3)Хорошо, незначительно, уступает, спасибо лофту, и все же по остальным параметрам...

Она и без лофта уступает. Поэтому и сделали 27ЭР.

[TotenDead]

Без лофта..сомнительно, но ладно

[Fuerte]

Семейство Р-27 было подвергнуто продувкам или корректировки крайнего патча временные?

[Chizh]

Семейство Р-27 было подвергнуто продувкам или корректировки крайнего патча временные?

Пока продувок не было. Это промежуточное решение.

[GGTharos]

Chizh, would it also be possible to disable loft by default for AIM-7? Or at least set the loft minimum distance to 40km, instead of 6km, and also delete loft for AIM-7F,M as those missiles do not have it (or you can set them to loft only if target is beyond say 150km).

 

The reason here is that the loft mechanization for AIM-7MH is very specific. There are two steps to initiating loft:

 

1) Select loft in MPCD

2) Pitch the aircraft to 20+ degrees up.

 

So, the current loft from 6km is just really bad for this missile.

[Glimmer]

Chizh, would it also be possible to disable loft by default for AIM-7? Or at least set the loft minimum distance to 40km, instead of 6km, and also delete loft for AIM-7F,M as those missiles do not have it (or you can set them to loft only if target is beyond say 150km).

 

The reason here is that the loft mechanization for AIM-7MH is very specific. There are two steps to initiating loft:

 

1) Select loft in MPCD

2) Pitch the aircraft to 20+ degrees up.

 

So, the current loft from 6km is just really bad for this missile.

 

If you talking about F/A-18 - CAGE / UNCAGE HOTAS is switching between LOFT / standard launch mode (if AIM-7 selected).

[GGTharos]

I'm not talking about the F/A-18. The F-15 has no switch of any kind to disable loft, and either way the mechanization WRT F-15 is incorrect. I expect it's not quite right on the hornet either, the pitch-up is likely still required.

[Glimmer]

I'm not talking about the F/A-18. The F-15 has no switch of any kind to disable loft, and either way the mechanization WRT F-15 is incorrect. I expect it's not quite right on the hornet either, the pitch-up is likely still required.

 

cpy

[Chizh]

2) Pitch the aircraft to 20+ degrees up.

Are it real requirements for initiation the loft trajectory of AIM-7?

Edited August 19, 2020 by Chizh

[GGTharos]

Are it real requirements for initiation the loft trajectory of AIM-7?

 

They are for the F-15 (I can send you the relevant section of the manual), and it may be that same for F-18 but I cannot confirm this - Wags may be a better person to ask in this case.

 

Also, only 7MH and P should have loft trajectory, all other versions of AIM-7 do not.

[Маэстро]

They are for the F-15 (I can send you the relevant section of the manual)

Ok, let's see what it says.

 

and it may be that same for F-18 but I cannot confirm this - Wags may be a better person to ask in this case.

It works the different way on the F-18.

 

Also, only 7MH and P should have loft trajectory, all other versions of AIM-7 do not.

That's not quite correct. Older versions of AIM-7 use English Bias signals to perform loft during boost phase of flight. We know H and P versions have different loft mechanics, but unfortunately that's all we know.

[GGTharos]

That's not quite correct. Older versions of AIM-7 use English Bias signals to perform loft during boost phase of flight. We know H and P versions have different loft mechanics, but unfortunately that's all we know.

 

Ok, I can see how this would work on a technical level and it makes sense (using EB to initiate loft), but I have no information about any loft trajectory or loft steering for any AIM-7 version before MH - could you tell me where you saw this information?

 

PS: Chizh has the information now. Either way, the way loft is implemented right now is a huge disadvantage for the AIM-7 when used by the F-15.

Edited August 20, 2020 by GGTharos

[BBCRF]

Чет не понятное обновление р-77 хуже всех

[Москва]

полетал против бота ф-16 он с одними аим-120с был с каких углов он её запускает это прям аим120х получается аим-9м отдыхает да и башка у неё после промаха снова цель находит на все 360градусов как дрло!

Edited August 21, 2020 by Москва

[Chizh]

полетал против бота ф-16 он с одними аим-120с был с каких углов он её запускает это прям аим120х получается аим-9м отдыхает да и башка у неё после промаха снова цель находит на все 360градусов как дрло!

Давай так. Или ты представляешь доказательство что ГСН AIM-120 видит на 360 или удаляешь свой пост, как несостоятельный.

Если не произойдет ни то, ни то, я для начала выписываю тебе штрафные баллы.

[Chizh]

Чет не понятное обновление р-77 хуже всех

Уменьшение индуктивного сопротивления видно только при маневре ракеты. Если пускать по прямой - никакой разницы со старым вариантом не будет.

[BBCRF]

Уменьшение индуктивного сопротивления видно только при маневре ракеты. Если пускать по прямой - никакой разницы со старым вариантом не будет.

Ну так почему она по дальности хуже чем АИМ-120Б?

[GGTharos]

Because it has a lower fuel fraction than the AIM-120B.

[TotenDead]

Ну так почему она по дальности хуже чем АИМ-120Б?

 

Р-77 - это ракета 80-х годов, которая задержалась с поступлением в все из-за перестройки и развала страны. Её аналог - это аим-120а. Ну а касательно того почему она хуже - Р-77 не летает по навесной траектории (по крайней мере у нас), что и является первопричиной скудной дальности при в целом сравнимом времени работы двигателя и набираемой скорости с амраамом.

 

Да, ещё у нас вроде как сейчас решетчатые рули везде имеют большее сопротивление, чем классические, что, конечно, не так в жизни, но тут не утверждаю. Ждём продувок, короче

[Москва]

Давай так. Или ты представляешь доказательство что ГСН AIM-120 видит на 360 или удаля

 

может лучше сразу в литву бежать!:lol:https://youtu.be/nKwKNR0Cb50 это вам ссылка по поводу пуска 120 новой вы её уже видели чем не аим120х ?

Edited August 22, 2020 by Москва

[Сладенький]

Почему AIM-9L на F-16 и F-18 не имеет "всеракурсности", но имеет на F-14, F-15, AJS-37?

[Chizh]

может лучше сразу в литву бежать!:lol:

Может быть.

Ну раз доказательств нет, лови свои штрафные.

В следующий раз, прежде чем написать, хорошо подумай.

[Москва]

Может быть. Ну раз доказательств нет, лови свои штрафные. В следующий раз, прежде чем

 

это вам вы уже это видели чем не аим120х -aim9l так не летает.

:joystick:

[BlackPixxel]

R-27R/ER DOES have variable PN (sort of)

 

Chizh said that the stupid R-27 does not have variable PN guidance.

 

This is not entirely true.

 

It appears to have fixed PN coefficients during the stage where the seeker is in semi active homing mode, which starts when the missile is 25 km from the target when a typical fighter jet is engaged. The required overload of the missile calculates as follows:

 

 

If the missile is launched at the target between 25 km and 1.5 * 25 km (37.5), then the initial flight of the missile will be done using inertial navigation. During this stage, the overload calculation is done differently:

 

 

Note how the navigation factor of 4 gets divided by the term T*. T* is a time that is depending on the speed of approach between missile and to the target, the estimated range between missile and target and the seeker lock on range (25 km).

For a fighter sized target, this term will basically calculate the estimated time that the missile still has left until it gets within 0.8*seeker range = 20 km to the target.

The division by the term results in the missile gets commanded to pull less and less g, the further it is away from the target.

 

 

For launch ranges beyond 37.5 km for a fighter sized target, the weapon system of the launch aicraft will support the missile with radio correction updates until the missile is estimated to have reached the range of 25 km to the target.

 

The formula (4.3) is used again. (Note that it looks as if the top left of the first term would say "4 D". It is actually 4 times the derivative of D, the dot is just overlapping with the text above).

 

 

Note how the text is basically saying:

 

"The first term should be interpreted as a navigation constant for the proportional guidance method depending on the range D."

 

We have a range (and rate of change of range = speed of approach) dependent term that will cause the missile to pull less g the further away it is from the target.

The amount of g that the missile will be asked to pull increases the closer it gets to the target.

When it is 20-25 km to the target, it will switch back to the larger, fixed navigation constant of 4 that is seen in formula (4.2).

 

 

Conclusion:

 

For long range shots, the missile will effectively use variable PN coefficients, which will result in less speed loss due to the missile doing smoother turns with less g-loadings.

So in contrast to what we hear from Chizh, the R-27 does have variable PN.

Edited August 22, 2020 by BlackPixxel