Су27 в DCS FC3

[Lans]

В DCS есть инструментальные средства на многих аэродромах. Этого пока хватает. А приоритетных задач у нас и так выше крыши.

В ближайшем обновлении планируется подправить поведение самолета при оборотах 75-80%?

[Chizh]

В ближайшем обновлении планируется подправить поведение самолета при оборотах 75-80%?

Да, с этим разбираются. Но там все не просто.

[andyustim]

Я бы поставил высочайший приоритет этому. Посадка с помощью инструментальных средств это одна из главных тем авиасимуляторов всех времен и народов. Сколько себя помню. Без этого симулятор не может являться симулятором. Возможность задать определенные отказы, погоду и посадить самолет по приборам в слепую. Поэтому TACAN в Моздоке, ПРМГ в Кабулетти и ILS в Крымске. (пусть при помощи мобильных комплексов)

Правильная мысль и возможно стоит обратить внимание на этот элемент в этапах прохождения миссии. Как вариант: время посадки (аэродром закрыт), смена курса захода (по метео-условиям), смена номера полосы (по тактической обстановке), СМУ и т.д. Нет тяжелой посадки – нет прохождения миссии.

[Sten_MkIIs]

"Нет тяжелой посадки – нет прохождения миссии."

 

Нереалистично, в реальности можно выполнить задание повредив/потеряв машину.

[andyustim]

"Нет тяжелой посадки – нет прохождения миссии."

 

Нереалистично, в реальности можно выполнить задание повредив/потеряв машину.

Очень реалистично! Вернулся, посадил, значит жив! Куда уж реалистичнее. Для летчика покинуть машину - хуже не придумаешь! И это не патриотический лозунг. Вы только подумайте, катапультирование это почти гарантия компрессионный перелом позвоночника или тяжелая травма, и это в лучшем случае. А дальше что? Приземление, куда? Выживание, как? Найдут-не найдут и т.д.т.п. Так, что лучше домой хоть и на одном крыле. Все это знаю не по наслышке, и слава Богу не из личного опыта.

Edited February 19, 2015 by andyustim

[runningyeti]

Очень реалистично! Вернулся, посадил, значит жив! Куда уж реалистичнее. Для летчика покинуть машину - хуже не придумаешь! И это не патриотический лозунг. Вы только подумайте, катапультирование это почти гарантия компрессионный перелом позвоночника в худшем случае, в лучшем - травма. А дальше приземление, куда? Выживание, как? и т.л.

 

Да, безусловно, но...

Имхо, сильно зависит от характера боевых действий. Если это операция а-ля "Пендосы издалека бомбят арабов и славян высокоточным оружием", то катапультирование - крайне неудачное стечение обстоятельств для носителя демократии.

 

Если же речь о массированных боевых действиях, то стоит понимать, что из боя возвращаются не все. Крупные и регулярные потери техники и личного состава неизбежны.

 

Нереалистично, в реальности можно выполнить задание повредив/потеряв машину.

 

Зависит от стратегической значимости задачи.

[Sten_MkIIs]

А я не писал про катапультирование. Повредить машину на посадке не значит выйти из кабинета. Можно сломать шасси, обломать крылья, сесть на пузо... при этом выжить выполнив задание.

[-leha-]

Я бы поставил высочайший приоритет этому. Посадка с помощью инструментальных средств это одна из главных тем авиасимуляторов всех времен и народов. Сколько себя помню. Без этого симулятор не может являться симулятором. Возможность задать определенные отказы, погоду и посадить самолет по приборам в слепую. Поэтому TACAN в Моздоке, ПРМГ в Кабулетти и ILS в Крымске. (пусть при помощи мобильных комплексов)

честно говоря только поэтому до сих пор держу АЫЧ чтоб по приборам полетать

[runningyeti]

А я не писал про катапультирование. Повредить машину на посадке не значит выйти из кабинета. Можно сломать шасси, обломать крылья, сесть на пузо... при этом выжить выполнив задание.

 

Простите, вы написали "повредив/потеряв машину" :)

[-Slayer-]

Пара вопросов по ДРЛО:

- сейчас ДРЛО справно даёт обстановку на индикатор, даже если уйти в ущелье, и потерять радиоконтакт с ним (нет облучения от ДРЛО по берёзе) - как-то странно :huh:

- включение целью радопомех никак не влияет на её обнаружение ДРЛО, раньше влияло - как правильно?

- и трупики, трупики - они пропадут в следующем патче?

Edited February 20, 2015 by -Slayer-

[Lans]

Коллеги, никак не мог понять, почему на малых скоростях полета (высоты любые) появляются достаточно сильные кренящие моменты, с которыми приходится бороться триммированием. А потом, при небольших изменениях оборотов и скорости полета они исчезают.

А вот в чем оказалось дело. На РУДах типа Кабана (на каждый двигатель свой РУД, как и в реале) из-за люфтов в механике и небольших дребезгов и разницы хар-ик резюков всегда присутствует небольшой "разнотяг". В результате при оборотах менее 79% сопло одного двигателя из-за разнотяга может открыться, а сопло другого остаться закрытым. При этом тяга двигателя с открывшимся соплом резко падает и возникает достаточно сильный разворачивающий момент, соответственно скольжение и крен. И бороться с этим трудно , тк из-за "гистерезиса" надо прилично добавить тяги, чтобы сопло закрылось, а потом опять подбираться к малым оборотам.

В результате полеты на оборотах, меньших к 77-79% из-за этого вообще мука. А это наиболее экономичные режимы, если тянуть на аэродром с малым запасом.

Тлолько режим подобрал, небольшой дребезг резюка на одном из РУДов и самолет начинает валиться на крыло. Если на автопилоте лететь, то возникает скольжение и потеря скорости. Снова нужно подбирать режим.

[Ястреб]

Коллеги, никак не мог понять, почему на малых скоростях полета (высоты любые) появляются достаточно сильные кренящие моменты, с которыми приходится бороться триммированием. А потом, при небольших изменениях оборотов и скорости полета они исчезают.

А вот в чем оказалось дело. На РУДах типа Кабана (на каждый двигатель свой РУД, как и в реале) из-за люфтов в механике и небольших дребезгов и разницы хар-ик резюков всегда присутствует небольшой "разнотяг". В результате при оборотах менее 79% сопло одного двигателя из-за разнотяга может открыться, а сопло другого остаться закрытым. При этом тяга двигателя с открывшимся соплом резко падает и возникает достаточно сильный разворачивающий момент, соответственно скольжение и крен. И бороться с этим трудно , тк из-за "гистерезиса" надо прилично добавить тяги, чтобы сопло закрылось, а потом опять подбираться к малым оборотам.

В результате полеты на оборотах, меньших к 77-79% из-за этого вообще мука. А это наиболее экономичные режимы, если тянуть на аэродром с малым запасом.

Тлолько режим подобрал, небольшой дребезг резюка на одном из РУДов и самолет начинает валиться на крыло. Если на автопилоте лететь, то возникает скольжение и потеря скорости. Снова нужно подбирать режим.

 

Странно, у самого "кабан", но такой проблемы нет. Попробуй назначить управление двигателями на один РУД.

[gera_59]

Коллеги, никак не мог понять, почему на малых скоростях полета (высоты любые) появляются достаточно сильные кренящие моменты, с которыми приходится бороться триммированием. А потом, при небольших изменениях оборотов и скорости полета они исчезают.

А вот в чем оказалось дело. На РУДах типа Кабана (на каждый двигатель свой РУД, как и в реале) из-за люфтов в механике и небольших дребезгов и разницы хар-ик резюков всегда присутствует небольшой "разнотяг". В результате при оборотах менее 79% сопло одного двигателя из-за разнотяга может открыться, а сопло другого остаться закрытым. При этом тяга двигателя с открывшимся соплом резко падает и возникает достаточно сильный разворачивающий момент, соответственно скольжение и крен. И бороться с этим трудно , тк из-за "гистерезиса" надо прилично добавить тяги, чтобы сопло закрылось, а потом опять подбираться к малым оборотам.

В результате полеты на оборотах, меньших к 77-79% из-за этого вообще мука. А это наиболее экономичные режимы, если тянуть на аэродром с малым запасом.

Тлолько режим подобрал, небольшой дребезг резюка на одном из РУДов и самолет начинает валиться на крыло. Если на автопилоте лететь, то возникает скольжение и потеря скорости. Снова нужно подбирать режим.

 

Уважаемый Lans.Спасибо за информацию.Та же проблема,правда очень редко,но была.Теперь понятно.:thumbup:

[gera_59]

Странно, у самого "кабан", но такой проблемы нет. Попробуй назначить управление двигателями на один РУД.

 

Уважаемый Ястреб.А может быть в консерватории что-нибудь подправить?:)

[Ястреб]

Уважаемый Ястреб.А может быть в консерватории что-нибудь подправить?:)

Не понял, что за консерваторий? это где консервы?:D

[gera_59]

Не понял, что за консерваторий? это где консервы?:D

 

Уважаемый Ястреб.Типа того.Не в бровь,а в глаз.:megalol::thumbup:

[Lans]

Странно, у самого "кабан", но такой проблемы нет. Попробуй назначить управление двигателями на один РУД.

Очевидно при одном РУДе и одном резисторе на 2 двигателя проблемы просто не может возникнуть. Это не имеет смысла проверять. Проблема вызвана разнотягом.

Но раз ты сомневаешься, я проверил. После переназначения двигателей на один РУД сопла стали работать абсолютно синхронно.:)

[Ястреб]

Очевидно при одном РУДе и одном резисторе на 2 двигателя проблемы просто не может возникнуть. Это не имеет смысла проверять. Проблема вызвана разнотягом.

Но раз ты сомневаешься, я проверил. После переназначения двигателей на один РУД сопла стали работать абсолютно синхронно.:)

Это же какую "вилку" надо иметь!:huh: Что за джой? Имеет . Проблема то, решена. Ну, а если хочется хардкора, то оставляй как было и летай.:D И это... на кабане на рудах не резюки...

Edited February 28, 2015 by Ястреб

[Lans]

Это же какую "вилку" надо иметь!:huh: Что за джой? Имеет . Проблема то решена. Ну, а если хочется хардкора, то оставляй как было и летай.:D И это... на кабане на рудах не резюки...

Проблема возникает, когда тестишь Сушку на минимальных расходах топлива. Вилка очень маленькая, в пределах люфтов, но когда обороты на грани того, чтобы сопло начало раскрываться, этого достаточно.

На Кабане на РУДах не резюки? В принципе не суть, а как эти фигулины правильно называются?

Edited February 27, 2015 by Lans

[Ястреб]

Проблема возникает, когда тестишь Сушку на минимальных расходах топлива. Вилка очень маленькая, в пределах люфтов, но когда обороты на грани того, чтобы сопло начало раскрываться, этого достаточно.

На Кабане на РУДах не резюки? В принципе не суть, а как эти фигулины правильно называются?

 

Датчики холла. Надо будет попробовать полетать на таких режимах.:)

[Lans]

Датчики холла. Надо будет попробовать полетать на таких режимах.:)

Я столько разных РУДов разбирал, что уже путаю. Казалось, что в Кабановском РУСе датчик Холла стоял, а в РУДах обычные резюки. Но ты прав, припоминаю, точно там датчики Холла.

А режимы, чтобы не летат впустую потести плз

[TABLE]H(м) Vп/ Мах Дальность (км)

200 650/0.6 1200

1000 750/0.65 1200

300 780/0.66 1200

5000 800/0.7 1200

9000 820/0.75 1200

11000 850/0.8 1200

13000 900/0.85 1200

[/TABLE]

Задача определить сколько уйдет топлива. Миссия начинается в воздухе на заданной в таблице высоте и скорости. БК: ВПУ, ДО, ЛТЦ, полный, ракеты: 2хР-27 + 2хР-73Э, заправка 9 тонн.

Edited February 28, 2015 by Lans

[Ястреб]

Я столько разных РУДов разбирал, что уже путаю. Казалось, что в Кабановском РУСе датчик Холла стоял, а в РУДах обычные резюки. Но ты прав, припоминаю, точно там датчики Холла.

А режимы, чтобы не летат впустую потести плз

[TABLE]H(м) Vпр/ Мах Дальность (км)

200 650/0.6 1200

1000 750/0.65 1200

300 780/0.66 1200

5000 800/0.7 1200

9000 820/0.75 1200

11000 850/0.8 1200

13000 900/0.85 1200

[/TABLE]

Задача определить сколько уйдет топлива. Миссия начинается в воздухе на заданной в таблице высоте и скорости. БК: ВПУ, ДО, ЛТЦ, полный, ракеты: 2хР-27 + 2хР-73Э, заправка 9 тонн.

 

Lans, сожалею, но такие тесты просто нет времени...:( Работа.

На низких скоростях и оборотах 77-78% полетаю посмотрю.

Edited February 28, 2015 by Ястреб

[Lans]

Lans, сожалею, но такие тесты просто нет времени...:( Работа.

На низких скоростях и оборотах 77-78% полетаю посмотрю.

Да какое там время. Выставил режим, нажал "А" на клаве и все пошел кофе пить.:)

Ну или попробуй просто держать такие скорости. Да, и я там в индексе скорости ошибся. В табличке имеется ввиду Vист, короче та, что в правом нижнем углу ИПВ выводится.

[prok]

Я так понимаю, автопилот еще в разработке? Что-то как-то странно себя ведет удержание высоты, крен то должен оставаться доступным для управления.

[Ночной_Филин]

Интересные вещи получаются. Вроде один и тот же Белсимтек МиГ делал, а Су дорабатывал. Су-27 приходится постоянно в крен загонять, а МиГ-15 на любой скорости держит крен, как поставишь. (МиГ-21 тоже) Хотя и у того и того стреловидность присутствует.

Как результат- Су получился дерганным по тангажу и крену и перегрузками с своими СДУ и перекрестными связями. Неприятный.

А МиГ-15бис со своими технологиям 50-х вообще бесподобен. Как так?

Edited February 28, 2015 by Штуцер