Русская тема о DCS: МиГ-21бис

[Brand]

Мне вот одно не понятно как вообще моделировать нестандартное поведение самолета если скажем в реальности никто ничего такого не делал даже близко по причине того что жизнь только одна.

Ведь оттуда то нужно данные брать но откуда, и как проверить и так далее.

 

Как вообще можно понять что модель достоверна любая модель в дкс (кроме поршней наверное) мб все что есть фигня а то что она со слов летчика так у всех ощущения субьективны.

[GUMAR]

Мне вот одно не понятно как вообще моделировать нестандартное поведение самолета если скажем в реальности никто ничего такого не делал даже близко по причине того что жизнь только одна.

Ведь оттуда то нужно данные брать но откуда, и как проверить и так далее.

 

Как вообще можно понять что модель достоверна любая модель в дкс (кроме поршней наверное) мб все что есть фигня а то что она со слов летчика так у всех ощущения субьективны.

1. "Испытатели за "грань" ходят.

2. Если нормальный полет моделируется точно, то и остальные режимы будут точны.

[Дикий]

Спор ниочём где больше доминируют обращения к личностям.

Модуль визуально безупречен (личное мнение) остальное всё приблизительно, но очень близко. Аргументы? Да пожалуйста: где та кнопка или тумблер или АЗС (что угодно) которые приводятся в действие при нажатии клавиши "J" (в настройках это стабилизация угла тангажа). А близко то, что правда есть у модуля стабилизация, но опять так сделанная приблизительно но близко.

Так что читайте лицензионное соглашение:book: и "летайте" в удовольствие:pilotfly:

[Virun]

но очень близко.

 

Бугага. Извини, не сдержался :megalol:

[Mordhar]

Спор ниочём где больше доминируют обращения к личностям.

Модуль визуально безупречен (личное мнение) остальное всё приблизительно, но очень близко. Аргументы? Да пожалуйста: где та кнопка или тумблер или АЗС (что угодно) которые приводятся в действие при нажатии клавиши "J" (в настройках это стабилизация угла тангажа). А близко то, что правда есть у модуля стабилизация, но опять так сделанная приблизительно но близко.

Так что читайте лицензионное соглашение и "летайте" в удовольствие

Извините если понял не правильно (пост несколько тяжеловат для восприятия), но разве не было заявлено "достоверное моделирование систем и поведения"?

Мне казалось что тут двух мнений быть не может:

1) Машина в симуляторе ведет себя точно так же (или очень похоже) как и в реальности.

2) Поведение ЛА в симуляторе отличается (в данном случае - значительно) от поведения реального прототипа.

Во втором случае - не достоверно.

[Дикий]

"Модуль визуально безупречен" - это про картинку.

" ...остальное всё приблизительно, но очень близко." - это про системы и поведение.

Желание "допиливать" должно быть у разработчиков.

Ну а в принципе, как писалось выше, модуль даёт возможность попробовать возможности ФИА шеситесятых, с этим я согласен. Это тоже сугубо моё личное мнение, на объективность не претендую.

[29S]

где та кнопка или тумблер или АЗС (что угодно) которые приводятся в действие при нажатии клавиши "J" (в настройках это стабилизация угла тангажа).

 

Кнопка на панели САУ.

А клавиатурная команда не работает, баг в инпуте. Если принципиально, то можно одну строчку в инпуте отредактировать и заработает кнопка на клаве.

[Дикий]

Кнопка на панели САУ.

А клавиатурная команда не работает, баг в инпуте. Если принципиально, то можно одну строчку в инпуте отредактировать и заработает кнопка на клаве.

Клавиатурная команда на эту кнопку работает [ LAlt+А ] в настройках это "САУ Стабилизация".

От этой кнопки, как тут говорят, "в реале" включается стабилизация (крен+тангаж), ну а если нет желания бороться сос стабилизацией тангажа

то этот канал отключали выключателем "САУ ТАНГАЖ".

Клавиатурная команда "J" лишнее. Вот про такие "близости" сима к "реалу" я писал.

[Guest =YeS=CMF]

"Модуль визуально безупречен" - это про картинку.

" ...остальное всё приблизительно, но очень близко." - это про системы и поведение.

Желание "допиливать" должно быть у разработчиков.

Ну а в принципе, как писалось выше, модуль даёт возможность попробовать возможности ФИА шеситесятых, с этим я согласен. Это тоже сугубо моё личное мнение, на объективность не претендую.

 

Да Strike Fighters тоже даёт почувствовать всё это! Там и ДМ лучше, и район боевых действий историчный и в целом леталка неплохая. Но МиГ-21бис от Leatherneck - это модуль DCS, и если вам не нужна такая проработка систем как в модулях DCS, то вы можете или помолчать, или постараться понять людей, которым хотелось бы видеть полноценный МиГ-21бис в DCS.

[Дикий]

Да Strike Fighters тоже даёт почувствовать всё это! Там и ДМ лучше, и район боевых действий историчный и в целом леталка неплохая. Но МиГ-21бис от Leatherneck - это модуль DCS, и если вам не нужна такая проработка систем как в модулях DCS, то вы можете или помолчать, или постараться понять людей, которым хотелось бы видеть полноценный МиГ-21бис в DCS.

Перед тем как отвечать, надо читать внимательно то на что отвечаете, ну а если что то не понятно, то лучше не отвечать. Ну или переспросить если гордость позволяет.

Извиняюсь за оффтоп.

[on-air]

Уже столько какашки вылилось на этот модуль... Конечно, хочется, чтобы все было максимально приближено к реалу.

 

по поводу шарика на рулении... Не пофиг, как он там себя ведет? По сторонам надо смотреть, а не на шарик))) в полете он ведет себя нормально. Штопор не особо интересная фигура, ну, конечно, было бы интересно попробовать как это выглядит в правильной реализации.

Зато, взлет и посадка на нем одни из самых сложных среди реактивных модулей и это интересно, вооружение и навигация. Вообще, приятно на нем летать и визуалку красивая.

А на счёт недопиленности динамики в модулях DCS могу сказать одно. Динамику одного из них я знаю достаточно хорошо, чтобы найти немалое количество багов, благодаря которым большая часть пользователей вполне нормально летает и даже с первого раза. Но, исправить эти баги видимо не так-то просто.

Уверен, если посадить летчика, который в реале летал на Миг-21 за руль Миг-21 DCS, то первое, что он скажет будет: что за ..., да какого ..., а это еще что за ... . Но, полетав на нем пару недель, месяц, он заметит немалое сходство с реальным самолетом.

[Дикий]

...Уверен, если посадить летчика, который в реале летал на Миг-21 за руль Миг-21 DCS, то первое, что он скажет будет: что за ..., да какого ..., а это еще что за ... . Но, полетав на нем пару недель, месяц, он заметит немалое сходство с реальным самолетом.

Пардон за выдернутую цитату.

Сходство чувствуется уже при рулении в первом полёте на МиГ-21 DCS и лётчик реально летавший на этом типе

с удовольствием с помощью этого сима окунётся с головой в ту атмосферу которую он однажды пережил не взирая на те мелочные недоделки.

Надеюсь их поправят.

[Virun]

Не хочу вас расстраивать но реальные летчики мига тут отмечались уже неоднократно, и сильно критиковали модуль.

[Neuman]

Неправда, они сделали ряд замечаний, а в целом Они были очень даже довольны. Впрочем для человека, у которого какие-то непонятные колебания по крену на взлете... любой модуль может показаться плохим :)

[Дикий]

Не хочу вас расстраивать но реальные летчики мига тут отмечались уже неоднократно, и сильно критиковали модуль.

Стопудово их за уши не оттянешь от него и дивайсы :joystick: недешёвые покупают для него. А то, что они шумели, так это наверняка старческая сварливость:D

[Guest =YeS=CMF]

Перед тем как отвечать, надо читать внимательно то на что отвечаете, ну а если что то не понятно, то лучше не отвечать. Ну или переспросить если гордость позволяет.

Извиняюсь за оффтоп.

Я не корректно оформил пост - это не тебе ответ, просто ты сказал, что модуль позволяет ощутить... а речь сейчас не об этом, а о степени проработки модуля.

 

Сходство чувствуется уже при рулении в первом полёте на МиГ-21 DCS и лётчик реально летавший на этом типе

с удовольствием с помощью этого сима окунётся с головой в ту атмосферу которую он однажды пережил не взирая на те мелочные недоделки.

Надеюсь их поправят.

Самолет реагирует на РН при рулении на скорости 20 км/ч - ты про такое сходство???

Это НЕ мелочи!

 

Уже столько какашки вылилось на этот модуль... Конечно, хочется, чтобы все было максимально приближено к реалу.

Столько вылилось не потому что мы такие злобные, а потому что приходят довольные модулем и начинают спорить, сами не понимая о чем, и создают такую атмосферу полной удовлетворенности модулем. Разрабы тогда ничего не поправят, как же это не понять!

п.с. Про шарик говорят не как о реализации поведения шарика, а как о неком индикаторе показатели неадекватности ФМ.

 

Стопудово их за уши не оттянешь от него и дивайсы :joystick: недешёвые покупают для него. А то, что они шумели, так это наверняка старческая сварливость:D

Это только предположения, а на деле мне летчики говорили, что не хотят даже трогать этот модуль.

Edited September 2, 2015 by =YeS=CMF

[Neuman]

Столько вылилось не потому что мы такие злобные, а потому что приходят довольные модулем и начинают спорить, сами не понимая о чем, и создают такую атмосферу полной удовлетворенности модулем. Разрабы тогда ничего не поправят, как же это не понять!

 

На самом деле у разработчиков свой план. И они действуют по нему. А не по заметкам 2-3 человек на форуме, мнение которых мягко говоря не репрезентативно.

 

 

 

Это только предположения, а на деле мне летчики говорили, что не хотят даже трогать этот модуль.

 

Такие же пиксельные летчики-инструкторы испытатели как и ты? Очень может быть :thumbup:

[on-air]

Не хочу вас расстраивать но реальные летчики мига тут отмечались уже неоднократно, и сильно критиковали модуль.

 

Я как-то писал об этом. Чтобы реальный летчик что-то мог оценить в DCS ему тут нужно еще разобраться и потренироваться... а то что он один раз попробовал-это ни очем не говорит. Даже 10 раз-это мало.

[mongol-29]

ИМХО Модуль очень хороший, нужный но сырой, его еще пилить и пилить...но пугает, что разрабы собираются убрать бета-приставку уже в 1.5, а судя по багфиксу...

Ну а какой проработке можно говорить если даже прицел и тот не правильный(

[shlakoblok]

Ну а какой проработке можно говорить если даже прицел и тот не правильный(

Огосподиии..., а с ним то что не так?

[Neuman]

ИМХО Модуль очень хороший, нужный но сырой, его еще пилить и пилить...но пугает, что разрабы собираются убрать бета-приставку уже в 1.5, а судя по багфиксу...

Ну а какой проработке можно говорить если даже прицел и тот не правильный(

 

Не переживай они обязательно будут работать над МиГом в соответствии с смежными темами в своих разработках. А планы у них весьма обширные.

[Дикий]

Был МиГ-21 таким как представляли его конструкторы т.е. каким он должен быть, а ещё были МиГ-21 в строевых частях.

Я вас уверяю, на ниих было столько говоря местным сленгом багов, мама не горюй. Ничего, к каждому "экземпляру" приноравливались и это не мешало выполнять полётные задания.

[Virun]

Огосподиии..., а с ним то что не так?

 

Блин, вот я прусь с местных экспертов. Вы тут хором говорите что все отлично, но с удивлением узнаете от нас что есть проблемы с АСП... Ну вот о чем с вами говорить после этого? Для вас кнопочки нажимаются, экранчик радара светится, самолетик летает кое-как - зашибись, отличный модуль, дайте два!:megalol:

 

Кстати по прицелу, в грядущем патче 1.5 обещают его исправить, как и множество других косяков. Будет посмотреть, как говорится.

[Guest =YeS=CMF]

Такие же пиксельные летчики-инструкторы испытатели как и ты? Очень может быть :thumbup:

Ты уверен что хочешь именно так выразиться? Это уже перебор, тебе пора начать следить за словами.

 

Огосподиии..., а с ним то что не так?

Он неправильно работает, меряет дистанцию без дальномера. (как на Су-25 в ГС3)

 

Был МиГ-21 таким как представляли его конструкторы т.е. каким он должен быть, а ещё были МиГ-21 в строевых частях.

Я вас уверяю, на ниих было столько говоря местным сленгом багов, мама не горюй. Ничего, к каждому "экземпляру" приноравливались и это не мешало выполнять полётные задания.

Повторяю сотый раз - не о таких "багах" идет речь.

[GUMAR]

Зато, взлет и посадка на нем одни из самых сложных среди реактивных модулей и это интересно, вооружение и навигация. Вообще, приятно на нем летать и визуалку красивая.

Ой, всё. Чем это взлёт и посадка сложная? В чем, Лёх? В том, что самолет на взлете-посадке себя неадекватно вел полгода? Про вооружение и навигацию (АРК на фиг знает что настроен и т.д.) вообще даже не начинай.

Сейчас да, красиво полетать парой, но не больше.

Доделают и слава богу, нет - не удивлюсь.

Блин, вот я прусь с местных экспертов. Вы тут хором говорите что все отлично, но с удивлением узнаете от нас что есть проблемы с АСП... Ну вот о чем с вами говорить после этого? Для вас кнопочки нажимаются, экранчик радара светится, самолетик летает кое-как - зашибись, отличный модуль, дайте два!

Точняк. :)