Сравнение ЛТХ самолётов ДКС:1944

[ААК]

Ахах :D, т.е. все-таки признали, что 109-й и 190-й не имеют и шанса против Спита, реактивный самолёт против него выставили! Ничего, это немцам не поможет!!!:D

 

P.S. Если серьёзно, то здорово, что набрали денег для 2-го пункта со 262-м. Теперь надо делать на кик-стартере тоже самое, только на тему СБА!!!:)

[RYSLAND]

Ахах :D, т.е. все-таки признали, что 109-й и 190-й не имеют и шанса против Спита, реактивный самолёт против него выставили! Ничего, это немцам не поможет!!!:D

 

P.S. Если серьёзно, то здорово, что набрали денег для 2-го пункта со 262-м. Теперь надо делать на кик-стартере тоже самое, только на тему СБА!!!:)

 

ААК, у тебя реально какой-то загон по спиту. Вот если мы на дорах будем его в хвост и в гриву давать, разум не помутнеет? Вот так и рождаются легенды. Спит - гроза люфтваффе, т-34 лучший танк второй мировой.:megalol:

[Guest =YeS=CMF]

ААК, у тебя реально какой-то загон по спиту. Вот если мы на дорах будем его в хвост и в гриву давать, разум не помутнеет? Вот так и рождаются легенды. Спит - гроза люфтваффе, т-34 лучший танк второй мировой.:megalol:

 

Ну, вот на сколько я с тобой согласен!!! :thumbup:

Очень интересно будет опробовать эти еропланы друг против друга в различных ситуациях.

[ААК]

ААК, у тебя реально какой-то загон по спиту. Вот если мы на дорах будем его в хвост и в гриву давать, разум не помутнеет?

Не будете:). Ты ещё скажи, что на Ф-15 Су-27 перекручивать сможешь :D. 29м/с против 25м/с, вираж за 17-18 секунд против 20-ти с лишним, где вы там хотите побеждать то!? :) У 109К превосходство только по максималке на длинной прямой. Разум прояснеет, когда эти циферки реализуются в симуляторе...

P.S. Я вроде слышал, что когда в БзБ Спит2 оказался намного более лучшим, чем 109Е, там вся борьба с ним свелась к тому, что его запрещали на серверах :)

 

Вот так и рождаются легенды. Спит - гроза люфтваффе, т-34 лучший танк второй мировой.:megalol:

А для тех людей, что воевали на этой технике, это истины. Т-34 вообще зря упоминаешь, вот уж это пожалуй единственный в истории танк, который реально и наши, и англичане, и американцы, и немцы считают лучшим.

 

-----------------

 

Ну, вот на сколько я с тобой согласен!!!

Очень интересно будет опробовать эти еропланы друг против друга в различных ситуациях.

Есть просто чёткие циферки, которые свидетельствуют в пользу самолёта союзников, и они не врут :) Спитфайр9 - реально истребитель-шедевр, нет не у союзников, не у немцев ни одного другого истребителя, у которого скороподъёмность была бы почти под 30м/с (почти как у некоторых реактивным машин!!!), и при этом в маневрировании на перегрузках вёрткого, как предвоенные бипланы.

 

Будет возможность слетать на Спитфайре в дуэльной ситуации - можно и слетать...

 

Пока что у кого там есть модули 51-го и 190-го, смогут слетать их дуэли, вот там соотношение циферок далеко не однозначное, бум смотреть с некоторым интересом.

Edited October 5, 2013 by ААК

[Kaiser]

Будет возможность слетать на Спитфайре в дуэльной ситуации - можно и слетать...

 

:no_sad:

Нее.. ребят.

Циферки одно, а опыт и знание техники это другое...

Победит тот, кто опытней, а не тот у кого самуль Спитфайр.

Edited October 6, 2013 by Kaiser

[RYSLAND]

Не будете:). Ты ещё скажи, что на Ф-15 Су-27 перекручивать сможешь :D. 29м/с против 25м/с, вираж за 17-18 секунд против 20-ти с лишним, где вы там хотите побеждать то!? :) У 109К превосходство только по максималке на длинной прямой. Разум прояснеет, когда эти циферки реализуются в симуляторе...

P.S. Я вроде слышал, что когда в БзБ Спит2 оказался намного более лучшим, чем 109Е, там вся борьба с ним свелась к тому, что его запрещали на серверах :)

 

 

А для тех людей, что воевали на этой технике, это истины. Т-34 вообще зря упоминаешь, вот уж это пожалуй единственный в истории танк, который реально и наши, и англичане, и американцы, и немцы считают лучшим.

 

-----------------

 

 

Есть просто чёткие циферки, которые свидетельствуют в пользу самолёта союзников, и они не врут :) Спитфайр9 - реально истребитель-шедевр, нет не у союзников, не у немцев ни одного другого истребителя, у которого скороподъёмность была бы почти под 30м/с (почти как у некоторых реактивным машин!!!), и при этом в маневрировании на перегрузках вёрткого, как предвоенные бипланы.

 

Будет возможность слетать на Спитфайре в дуэльной ситуации - можно и слетать...

 

Пока что у кого там есть модули 51-го и 190-го, смогут слетать их дуэли, вот там соотношение циферок далеко не однозначное, бум смотреть с некоторым интересом.

 

чОткие циферки показывают, что т-34 сожгли в мягко говоря в больших количествах, нежели всяких там немецких недотанков.

Дуэль? Ну все ясно. Ты либо злостный офлайнер, либо нечто иное. За последние 10 лет много народу с спитом в дуэль вступало? Это война, а не дуэль. Вираж спита никто не оспаривал. Но это чисто совковый подход считать самолет лучшим только из за виража. И-16 лучше Ф-4? Западные пилоты не считали вираж основным показателем самолета. Это оборонительный маневр.

 

Спитфайр - истебитель шедевр????:megalol::megalol::megalol: Не, это уже клиника...

[ААК]

Вираж спита никто не оспаривал. Но это чисто совковый подход считать самолет лучшим только из за виража. И-16 лучше Ф-4? Западные пилоты не считали вираж основным показателем самолета. Это оборонительный маневр.

Ты притворяешься, или реально не понимаешь?:)

 

29м/с скороподъёмности, не у 109К, не у 190Д такой скороподъёмности нет! А значит и разгона. У них превосходство только в максимальной скорости по прямой, которая в боевых условиях практически никогда не достигается да и не нужна (ну только если удирать).

 

У Спита9 вираж, разгон, набор высоты. Все характеристики истребителя завоевания господства в воздухе.

 

чОткие циферки показывают, что т-34 сожгли в мягко говоря в больших количествах, нежели всяких там немецких недотанков.

Лучше конечно, чтоб танки вообще выходили из строя по техническим причинам, как 80% Пантер под Курском :)

Т-34 и произвели в 10 раз больше, отличная технологичность, немцы просто не могли повторить, как не пытались ;). По поводу того, сколько сожгли - зависит от применения в каждом конкретном случае. Кстати тот факт, что немцы использовали трофейные 34-ки, уже много о чём говорит.

 

Превосходство этого танка очевидно по отзывам и наших, и немцев, и союзников. Кроме того, танк - это вообще-то не только передвижная противотанковая установка, для танка в войне это далеко не главная роль. Это средство для тактических и стратегических прорывов, поддержки пехоты, массовая универсальная боевая машина, технологическая платформа. По совокупности всех параметров 34-ка была признана лучшей.

ТТ и противотанки, как не странно, до звания лучших танков ВМВ никогда не дотягивали. ИС-2, который мощнее Т-34-ки, и был выпущен в не малых количествах, почему-то всё равно на одно место с 34-й не ставят. Да и Гудериан, который действительно понимал, какую задачу должен выполнять танк на поле боя, очень ценил именно средний Пз4, а не "противотанковые танки".

 

Спитфайр - истебитель шедевр???? Не, это уже клиника...

Причём клиника немецкая :) Признать, что продукты сумрачного немецкого гения, 109, а тем более Дора, не такие уж и отличные самолёты оказались, не позволяет гордость? :) У англичан реально были классные двигатели и машины. Как бы там немецкие ястреба не были "пропиарены" в эпоху Ил-2 (посмотрел кстати по компарю - там 109К на большинстве высот перегоняет 9-й Спит, в противоречие с реальными документами), на деле простой английский истребитель показывает такие ЛТХ, которым диву даёшься. 29м/с - это к слову, близко к скороподъёмности реактивного А-10.

 

Четкие цифирки много что могут показать. Поэтому рекомендую оставаться в теме топика.

Пускай переносят в специальную тему. Или обсуждение самолётов на авиафоруме теперь не в чести?:huh:

Edited October 6, 2013 by ААК

[nvd48]

Извините, что встреваю. Просто нашел первую часть интересной статьи про 109 и спит: http://web.archive.org/web/20070208023607/http://www.bf109.ru/me109article.htm

Где вторая часть и была ли она вообще не знаю, но хотел бы узнать.

[ААК]

Советская оценка Г2

http://www.wwiiaircraftperformance.org/me109/VVS-Me_109_G2.pdf

Обращают на себя полное подтверждение недостатков, указанных в английском отчёте - плохая управляемость в целом и особенно РВ, плохой обзор. Причём сказано, что они у модификации Г ухудшились (т.е. на Е, у которых эти качества англичане уже признали плохими и недопустимыми для истребителя, они и то были получше).

Кроме того, в нашем отчёте указано сваливание в штопор при перетягивание ручки без предупреждения.

 

То что отчёты разных стран в этих планах практически дублируют друг друга, не вызывает особого сомнения в том, что так в реальности и было ;)

Вобщем, думается, и у наших, и у англичан вполне были основания считать 109 не таким уж и хорошим истребителем.

 

Посмотрим, что у нас будет в АФМ.

[GUMAR]

Спитфайр - истебитель шедевр????:megalol::megalol::megalol:

А что, нет? ШЕДЕВР! Как и любой самолет - шедевры инженерной мысли.

 

Возможно, что спит в пологом наборе не сможет месса догнать. А в крутом возможно движок будет перегревать.

 

А убивец швальб будет P-47 с 8-ю "дудками" по 12,7!

[Krabs]

Данные с испытаний Spitfire IX и Bf.109G

P.S. Извините, если уже было.

[Kaiser]

Перекур!

 

БзБ, дуэль Спита с Мессером..

 

[Guest =YeS=CMF]

Есть просто чёткие циферки, которые свидетельствуют в пользу самолёта союзников, и они не врут :) Спитфайр9 - реально истребитель-шедевр, нет не у союзников, не у немцев ни одного другого истребителя, у которого скороподъёмность была бы почти под 30м/с (почти как у некоторых реактивным машин!!!), и при этом в маневрировании на перегрузках вёрткого, как предвоенные бипланы.

 

Это всё сказки, на деле Спитфаер будет хорошим истребителем, который, в отличии от Ме-262, своим появлением не будет повергать всех в бегство. По ил-2:"Что там? Спит? Разводим! На шести? Валим, не догонит." Это Шедевр, а не супер самолет! Более быстрые самолеты доминируют в групповых боях, то есть FW-190D-9, Мустанг и Bf-109K4...

2Krabs, спасибо за инфу (может еще есть подобные материалы по остальным масалетам ДКС ВВ2?). По этим циферкам выходит спит и не такой уж и убер ;) Ктооо бы мог подуумааать? =))))

Edited October 6, 2013 by =YeS=CMF

[Eponsky_bot]

буржуи , где то уже спит откопали

 

[Krabs]

2Krabs, спасибо за инфу (может еще есть подобные материалы по остальным масалетам ДКС ВВ2?). По этим циферкам выходит спит и не такой уж и убер ;) Ктооо бы мог подуумааать? =))))

Не за что.

http://www.wwiiaircraftperformance.org/ Тут на многие есть.

На К-4, правда, не видел. По всем остальным из линейки 1944 ДКС есть.

[ААК]

2Krabs, спасибо за инфу (может еще есть подобные материалы по остальным масалетам ДКС ВВ2?). По этим циферкам выходит спит и не такой уж и убер Ктооо бы мог подуумааать? =))))

Это типа называется "не такой уж и убер"?:megalol:

109Г он рвёт вообще как тузик грелку :)

 

Сравнивать со 109К4 по сотому разу уже поднадоело, повторю лишь в сотый раз одну цифру: 29м/с :)

 

По ил-2:"Что там? Спит? Разводим! На шести? Валим, не догонит." Это Шедевр, а не супер самолет!

Ключевое слово - "валим" :)

Куда немцам валить в Нормандии 1944-го года, если не секрет?

Более быстрые самолеты доминируют в групповых боях, то есть FW-190D-9, Мустанг и Bf-109K4...

А почему не более высотные? Со скороподъёмностью Спита9 со 150-ти октановым топливом в бою можно набрать такую высоту, что все эти господа его просто не достанут :)

 

Понятно, если речь идёт о преимуществе по скороподъёмности, там уже с гравитацией тяжеловато спорить, и когда один самолёт ещё держится, а другой уже валится в сваливание, то очевидно, что другой проигрывает бой и может быть расстрелян в хвост. А по скорости - ну 700км/ч наберешь, и что? В вираже такую скорость удержать трудно, радиус запредельный, атаковать на такой скорости тоже трудно, набирать высоту тоже не очень выгодно на предельных скоростях. А вот посадить на хвост противника - в два счёта. Убегать только.

 

Я могу представить, как вести бой на более скоростном самолёте, у которого ещё и есть преимущество по скороподъёмности (Су-27 вс Ф-15 например на пушках в Ло2 не мало таких боёв отлетал), но как можно строить тактику только на одной скорости, уступая и в скороподъёмности/разгоне и в маневрировании на перегрузках - это как-то за гранью "нормальных" боёв, можно часы так налётывать и ничего не добиваться.

Edited October 6, 2013 by ААК

[eekz]

буржуи , где то уже спит откопали

 

Мод наверное.

[Imbecile]

Мод наверное.

Это МСФХ.

[GUMAR]

но как можно строить тактику только на одной скорости, уступая и в скороподъёмности/разгоне и в маневрировании на перегрузках - это как-то за гранью "нормальных" боёв, можно часы так налётывать и ничего не добиваться.

Сравнивать надо с умом.

Спит 9 с мерлином 66 считается низковысотным. А в DCS именно его обещают. У него высота full throtle height на первой ступени - у земли, на второй ступени 11000ft.

Если даже с Мустангом сравнить, то у него вторая ступень нагнетателя только включается на высотах 14500-19000ft. Соответственно, full throttle height у него будет на высоте за 7 километров. Bf-109K-4 нифига не низковысотный, интересно где у него эти гараницы высотности...

[ААК]

Спит 9 с мерлином 66 считается низковысотным. А в DCS именно его обещают. У него высота full throtle height на первой ступени - у земли, на второй ступени 11000ft.

Если даже с Мустангом сравнить, то у него вторая ступень нагнетателя только включается на высотах 14500-19000ft. Соответственно, full throttle height у него будет на высоте за 7 километров. Bf-109K-4 нифига не низковысотный, интересно где у него эти гараницы высотности...

С 150-ти октановым топливом Спит9 с 66-м по скороподъёмности превосходит 109К на любых высотах, даже на 9км.

[ALF7]

Это МСФХ.

да не похоже.Дым труб родной и текстуры земли с мода одного знакомые.+HDR.

[ААК]

Картинки климба по Спиту9 и Р-51.

 

Если брать пару контрольных точек на 20000 и 3000футов, то видно, что даже в самом выгодном весовом варианте Мустанг уступает:

20000 / Спит9 3700 / Мустанг 3600

30000 / Спит9 2200 / Мустанг 1800

[GUMAR]

Ага, вижу. К-4-му как и Мустангу от спита только в пологом наборе высоты уйти... Или просто на скорости. Месс побыстрее спита будет.

 

Скороподъемность К-4 без MW-50

 

Скорость K-4 без MW-50

 

Скороподъемность К-4 с MW 50

 

Скорость К-4 с MW 50

 

Сайт по мессерам

Edited October 7, 2013 by GUMAR

[Guest =YeS=CMF]

Короче у ААК кумир и он больше ничего не хочет ни видеть, ни слышать. =) Ну и ладно. ;)

[GUMAR]

Ну мне тоже спит ооочень нравится, ну прям ооочень. Но чтобы знать как на нем готовить, надо знать как его готовить