ED Team Chizh Posted January 28, 2006 ED Team Share Posted January 28, 2006 Про легкую-средную пятерку и помои на микояновцев. Мнда... http://oborona.ru/comment/?id=643362 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemon Lime Posted January 28, 2006 Share Posted January 28, 2006 – В Индии будет ваша машина? (имеется ввиду экспортный вариант ПАК ФА – прим. редакции) – Все у нас будет хорошо, и все у нас получится. Потому что мы работаем день и ночь. И за мной стоят тысячи специалистов, которые продали за последние несколько лет более 150 новых самолетов, построили их и поставили заказчикам.-Море теплое? -Тут недалеко ©Задорнов... Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rpg80 Posted January 28, 2006 Share Posted January 28, 2006 Мдаа...с таким подходом,это скорее всего будет уменьшенный клоун Су-27. И 5тое поколение там будет только название. ..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Evil Archer Posted January 28, 2006 Share Posted January 28, 2006 ....в морг....:icon_evil :icon_evil :icon_evil Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaOR Posted January 28, 2006 Share Posted January 28, 2006 Мне сильно интересно, данный товарищ вообще-то понимает чем занимается его КБ? И чем занимается МиГ? За последние 15 лет МиГ ничего не сделал... Ага ничего, кроме корабельной авиации для индии, и сухопутной для половины Азии... Интересно, на все вопросы по МиГу, разработкам 5-го покаления вообще один ответ "мы выиграли тентер"... Еще бы они его не выиграли, если МиГ вообще еле на ноги встал на момент выдачи этого тендера... Я люблю свою страну, потому что она моя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 Мнение и уважение к данному человеку упало ниже плинтуса после прочтения данной статьи. Уж лучше бы не публиковался. Двух слов связать не может, только грязью микояновцев поливает. Зациклился на этом тендере как овца, напомнило сцену из какого-то сериала: "Это наша корова, и мы её доим...". Трепло. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergey13 Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 Мнение и уважение к данному человеку упало ниже плинтуса после прочтения данной статьи. Уж лучше бы не публиковался. Двух слов связать не может, только грязью микояновцев поливает. Зациклился на этом тендере как овца, напомнило сцену из какого-то сериала: "Это наша корова, и мы её доим...". Трепло. Какая корова...козла он доит,мудила... Лишь только меч занес палач, народ волнуется....[удалено модератором]!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Alex Okean Posted January 29, 2006 ED Team Share Posted January 29, 2006 После прочтения статьи, начинаешь понимать , некоторые выражения Удафф.ком в новом смысле.... Фирма Сухого последние пятнадцать занимается откровенным пиаром Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaD Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 После прочтения статьи' date=' начинаешь понимать , некоторые выражения Удафф.ком в новом смысле.... Фирма Сухого последние пятнадцать занимается откровенным пиаром[/quote'] Пиар не пиар но истребители на мировом уровне у них.Хотя я соглашусьс общим мнение, заладил мы вейграли тендер и типа МиГ в отстой.И самое интересное что индусам приглянулся МиГ. I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Alex Okean Posted January 29, 2006 ED Team Share Posted January 29, 2006 Пиар не пиар но истребители на мировом уровне у них. Истребитель у них ОДИН . Больше они хороших истребителей не делали , Мировой уровень (не считая китайцев ) впереди ВСЕХ наших истребителей на 20 лет , а то что мы впереди планеты всей - это откровенный пиар ..... судя по всему пятое поколение у нас будет из серии КГ/АМ или еще хуже Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 "Генерал армии Михайлов – член совета директоров АХК «Сухой» и принимал активное участие в принятии всех решений компании, связанных, в том числе, и с программой RRJ." О чём вообще после этого можно говорить?! DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
LazyCamel Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 Чиж. Может "помои" конкретно процитируем ? Я то я вот что-то никак не их нашел. В отличии от немотивированного хамского наезда на RRJ и последующих гнилых отмазок ? Или это "пенсионные" так себе кое-кто зарабатывает ? До настоящеего времени за МиГом и его руководством лично для меня замечалось следующее: Разбазаривание денег времен перестройки, когда вместо того чтобы на разработку и выставки тратиться, в основном пуховики и магнитофоны по бартеру из малазии возили. В отличии от. Поэтому стоны на тему "да они пока еще еле с колен поднялись, какие конкурсы" - не в кассу. Очковтирательство с 1.44/1.42 которые то путались вместе, то оказывается готовы к производству, а на самом деле оказалось что было совершено полтора подлета. В отличии от например 47. Очередной наглый попил бабла с "Русской Электроникой" производства израиля. Честно профуканые возможности модернизации тысяч едениц собственной продукции которая куда только не была поставлена. Организация гастарбайтерства в Китае, когда за копейки передаются опыт и наработки, и на которые СССР тратило миллионы человеко-часов. Слава богу подвернулся "Горшков", а то загнулись бы вобще, ровно на попе сидючи. И только как увидили что того и гляди с Сухими сольют и повыгоняют с постов на пенсию - зашевелились и забегали. И слава богу, значит выживет КБ. Т.ч. наверное не стоит на зеркало пенять, конкурентов в черном ПиАре обвиняя. Сами себя в навоз по ноздри посадили, самим и вылазить надо. Без выкриков с мест "почему ни одна сволочь к нам спрыгнуть не хочет, чтобы вытолкнуть" ЗЫ: А попытка любой ценой поднасрать Сухим, даже если это приведет к профукиванию разработок единственного более менее современного пассажира - вот этого я не понимаю. Или пусть лучше в россии бразильцы, украинцы и прочие шведы летают, лишь бы не сухие. Так что ли ? Если кто-то в Грузии думает что русские забыли 14.08.92, 27.08.92 и главное 17.03.93 - он категорически неправ !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
LazyCamel Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 "Генерал армии Михайлов – член совета директоров АХК «Сухой» и принимал активное участие в принятии всех решений компании, связанных, в том числе, и с программой RRJ." О чём вообще после этого можно говорить?! Можно вопрос. Кого вы бы хотели видеть в совете директоров АХК Сухой, 51% акций которой принадлежит государству? Может командующего бронетанковых войск ? Или что мелочится - пусть ВПП лично представляет интересы государства в АХК ? ЗЫ: Как вы думаете чьи интересы будет защищить персона, если у одного конкурента он имеет в ЛИЧНОМ владении процентов 10 акций, а у второго УПРАВЛЯЕТ 51% Государственных акций. Если кто-то в Грузии думает что русские забыли 14.08.92, 27.08.92 и главное 17.03.93 - он категорически неправ !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaD Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 Истребитель у них ОДИН . Больше они хороших истребителей не делали , Мировой уровень (не считая китайцев ) впереди ВСЕХ наших истребителей на 20 лет , а то что мы впереди планеты всей - это откровенный пиар ..... судя по всему пятое поколение у нас будет из серии КГ/АМ или еще хуже Ну не весь мир а только Америка и не на 20 а на лет 5-7 не больше. I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 Можно вопрос. Кого вы бы хотели видеть в совете директоров АХК Сухой, 51% акций которой принадлежит государству? Может командующего бронетанковых войск ? Или что мелочится - пусть ВПП лично представляет интересы государства в АХК ? ЗЫ: Как вы думаете чьи интересы будет защищить персона, если у одного конкурента он имеет в ЛИЧНОМ владении процентов 10 акций, а у второго УПРАВЛЯЕТ 51% Государственных акций. Я вообще за то, чтобы предприятия отвечающие за обороноспособность страны принадлежали исключительно государству, просрёт так просрёт, а этих на крайняк в любой момент подкупить нет проблем. Очень позабавили события с газпромом(своего рода тоже за обороноспособность отвечает) но что забавно госдарству не подчиняется, а как отдуваться то государство виновато :) И о каком тендоре можно говорить если его проводит заинтересованное лицо? А может вы ещё верите, в то, что люди обогатившиеся на приватизации всё нажили честным трудом? :) Есть у меня такой товарищ, верит.... DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
LazyCamel Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 И о каком тендоре можно говорить если его проводит заинтересованное лицо? А может вы ещё верите, в то, что люди обогатившиеся на приватизации всё нажили честным трудом? :) Есть у меня такой товарищ, верит.... Извините - это какой-то разговор за колбасу. Причем здесь приватизация и обогатившиеся товарищи ? Вы с принципом формирования совета директоров АО вообще знакомы ? В оборонных корпорациях контрольный пакет акций принадлежит государству. Но этим пакетом нужно УПРАВЛЯТЬ (голосовать за/против чего-то, а не получать дивиденды - деньги идут в бюджет) и на мой взгляд управлять должны в том числе и специалисты в предметной области. НАпример в совете директоров "Иркута" есть как Погосян, так и Федоров Если кто-то в Грузии думает что русские забыли 14.08.92, 27.08.92 и главное 17.03.93 - он категорически неправ !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 Товарищ несколько неадекватен... Видимо забыл, кто считает сейчас фюзеляжи для его самолетов... Видимо забыл, что в его КБ из специалистов осталось полторы калеки... Видимо забыл, как пару лет назад из его КБ ушло около тысячи специалистов самого продуктивного возраста... Видимо забыл о том, что на его пятое поколение собираются ставить два АЛ-31 и его масса опять будет под 30 тонн... Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 Господа, Погосян, опять занялся пиаром. КБ Сухого в этом деле лучше-бесспорно, вопрос в том, какие цели он преследует. А то что специалисты разбежались, это не удивительно, сейчас выгоднее КИ делать, чем поддерживать обороноспособность страны. Всё равно они друг без друга не вытянут разработку конкуретного истребителя, и чем раньше они это поймут от дворника до верхнего звена, тем лучше. В США тоже интриг хватало и хватает: вспомните появление F-14, и Х-35. А тендер ПМСМ-профанация. [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted January 29, 2006 ED Team Share Posted January 29, 2006 Честно говоря, кандидатура Михайлова как члена совета директоров холдинга меня тоже не впечатляет. "Свадебный генерал". Правильно ("этим пакетом нужно УПРАВЛЯТЬ" - LazyCamel)- там должен сидеть управленец. Холодный карьерист, если угодно - в лучшем понимании слова "карьерист", способный грамотно выстроить стратегическую политику конторы (конечно, не один), поднимая ее (и поднимаясь сам - как карьерист). По сути - трудно о чем-то судить, не имея личных фактов и наблюдений. У LazyCamel'а одни, у Fisben'а другие.. остается только отслеживать стиль высказываний. Увы. Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 2 USSR_Rik так он и "управляет" - тендер-то у Сухого. Погосян и есть карьерист. Контора развивается, не развивается авиация. Загрузка мощностей гражданскими проектами большой плюс, пока наша страна бедна для объёмных оборонных заказов. В противном случае какой-нибудь "Бизнесмен" просто купит завод с молотка и застроит его элитным жильём - это лучше? А МиГу и Сухому надо не забывать что они не две палатки на продуктовом рынке, а одна из основ обороноспособности страны, развивать разработку РЭО в т.ч., планер мы строить и так умеем. Да и руководству МиГа надо почаще в МО заглядывать, глядишь тендер выиграют. Пора самолётами заниматься - последние почти 20 лет назад сделали. ЗЫ субъективное мнение. [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 2 USSR_Rik так он и "управляет" - тендер-то у Сухого. Погосян и есть карьерист. Контора развивается, не развивается авиация. Загрузка мощностей гражданскими проектами большой плюс, пока наша страна бедна для объёмных оборонных заказов. В противном случае какой-нибудь "Бизнесмен" просто купит завод с молотка и застроит его элитным жильём - это лучше? А МиГу и Сухому надо не забывать что они не две палатки на продуктовом рынке, а одна из основ обороноспособности страны, развивать разработку РЭО в т.ч., планер мы строить и так умеем. Да и руководству МиГа надо почаще в МО заглядывать, глядишь тендер выиграют. Пора самолётами заниматься - последние почти 20 лет назад сделали. ЗЫ субъективное мнение. Во многом ты прав. Но в нашей стране так исторически сложилось, что ОКБ на самом деле по сути лишь планер делает, а комплекс - это прерогатива других предприятий. Мы можем лишь пытаться повлиять на этот комплекс. К моему огромному сожалению мне было стыдно слышать вполне определенные высказывания из уст руководителя предприятия, поставляющего комплексы на Су и МиГи :((( Общий посыл такой: берите что есть и отваливайте. Мы ничего нового делать не хотим. А делать для каких-то непонятных товарищей в чалме вообще не нужно, у нас в армии такого еще нет. И вообще, вы там у себя в КБ делаете планер, а к нам не лезьте, все равно ничего не понимаете. Летчик - это водитель, в самолете он ничего не понимает и делать ему на стадии разработки нечего. К сожалению на сухом эта точка зрения победила :( Мы еще пытаемся как-то этому противостоять. По одному из двух принципиальных пунктов в пятницу мы победили и наш самолет теперь возможно будет чуть-чуть лучше... Если работники неназываемой конторы сдержат свое слово, в чем лично у меня есть сомнение. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAXXX Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 После таких высказываний не знаешь, что и думать остаётся надеяться на ядерные мощи Наше дело маленькое - МЫ ПОБЕДИМ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaD Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 Да МиГари чёто тупят в последние время.Может это пройдёт с появлением заказов ну например от Алжира? I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted January 30, 2006 Share Posted January 30, 2006 Да МиГари чёто тупят в последние время.Может это пройдёт с появлением заказов ну например от Алжира? И чем же мы тупим? А на Алжире все будет еще хуже. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaD Posted January 30, 2006 Share Posted January 30, 2006 И чем же мы тупим? А на Алжире все будет еще хуже. С самолётами пора ба толкать на рынок МиГ-29 поколения 4++ , то есть анолог Су-27БМ, да чтоб с движками по 10 тон станцией с ФАР ну и тяговооружонностью хотя бы с 1.15 I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts