voice from .ua Posted December 3, 2013 Posted December 3, 2013 Истребитель пятого поколения Т-50 оснастят цифровыми ракетами На ракеты установят тот же радар, что и на самолет Ракета К-77М класса воздух-воздух для фронтового истребителя Т-50 получит передовую систему наведения на цель. Головки самонаведения ракеты с антенной на основе цифровой активной фазированной решетки позволят гарантировано поразить самолет или ракету противника с первого запуска. Новый радар обеспечит мгновенное реагирование на внезапный маневр цели ракеты, а также повысит совместимость с цифровыми системами истребителей пятого поколения. Передовую систему самонаведения ракеты разработает конструкторское бюро «Деталь» корпорации «Тактическое ракетное вооружение», проведя техническое перевооружение. Создать опытное производство предприятие собирается в 2015 году. В данный момент УПКБ «Деталь» ищет подрядчика для разработки проекта переоснащения предприятия новым оборудованием. Об этом «Известиям» сообщил главный инженер предприятия Михаил Вершинин. — В интересах создания опытного производства будет переустроено предприятие, какая-то его часть. Мы ищем подрядную организацию, которая нам сделает проект обустройства предприятия под эти цели, — сообщил Михаил Вершинин. Модернизация включает в себя перевооружение двух корпусов, кроме того, предполагается создание нового участка, где будут происходить испытания головок наведения ракет с моделированием работы бортовых радаров самолетов. Для исследования возможностей перенацеливания ракеты будут проводиться динамические испытания с имитацией маневрирования цели. Фазированная решетка локатора представляет собой ряды принимающих ячеек-рупоров и устанавливается на носу ракеты под прозрачным для радиоволн колпаком. Каждая ячейка принимает свою часть сигнала, и с помощью цифровой обработки и сложения всей информации ракета сможет своевременно среагировать на резкий маневр цели. Главное преимущество ракеты К-77М будет заключаться в удержании цели и подстраивания под ее маневры. За счет большого количества излучающих элементов решетки локатор получает более точную информацию о положении противника, обрабатывая сигнал с каждой ячейки. Этот элемент радара обычно устанавливается на самолеты, в том числе Т-50, и системы ПВО. Несмотря на развитие технологии и постоянное снижение стоимости производства, фазированные решетки остаются дорогостоящими локаторами, что ставит под сомнение целесообразность их однократного применения в ракетах. Тем не менее попадание такой ракеты в самолет противника окупит во много раз и производство, и возможный ущерб, считает заместитель директора Института военного и политического анализа Александр Храмчихин. — Сейчас производство всего, что связано с военной техникой, — дело чрезвычайно дорогостоящее, от этого никуда не денешься. Но всё равно цель, которую поразит ракета, заведомо гораздо дороже этой ракеты. А если гарантируется попадание с первого раза, то, очевидно, это имеет смысл, — сказал Александр Храмчихин. Высоко оценил планы предприятия генеральный директор холдинга «Росэлектроника» госкорпорации «Ростех» Андрей Зверев, сообщив, что Россия имеет шанс стать одной из первых стран, освоивших новую технологию, необходимую для создания высокоточных ракет. — Цифровые активные фазированные решетки пока являются перспективным направлением и на данный момент не выпускаются серийно ни в России, ни за рубежом. Разумеется, точность, маневренность ракет увеличатся, ведь цифровая решетка имеет большее быстродействие и менее энергоемка в сравнении с аналоговой, — сказал Андрей Зверев. Согласно планам УПКБ «Деталь» запуск производства начнется не ранее февраля 2015 года — к этому сроку должна быть подготовлена рабочая документация на внедрение технологии. http://vk.com/pakfa?w=away-14964099_10509
Зверь Posted December 3, 2013 Posted December 3, 2013 Все мы знаем что к 20ХХ году прогресс уйдёт вперёд и что-то будет современное в том или ином количестве, если камень какой с космоса не залетит конечно ) Нет оборудования, нет технологии, есть макет и наверняка чья-то дипломная работа, т.е. идея. Сотрясание воздуха, ИМХО. [sIGPIC][/sIGPIC]
arcivanov Posted December 4, 2013 Posted December 4, 2013 Новый радар обеспечит мгновенное реагирование на внезапный маневр цели ракеты, а также повысит совместимость с цифровыми системами истребителей пятого поколения. А что, сейчас воздуходышащие цели могут маневрировать быстрее чем реагирует радар ракеты? Там же узкий луч, а не сканирование объема. Каким образом наличие AESA в ракете повышает "совместимость с цифровыми системами" мне не понятно. В огороде бузина, а данные с радара не передаются ракетой по даталинку, а берутся для передачи из IMU. Т.е. если это действительно проблема, означает ли, что БЭВМ в российских ракетах аналоговая и поэтому не совместима? Плюс даже для кратковременной работы GaN нужно немерянно энергии и отдельная жидкостная система охлаждения. Плюсы конечно есть - frequency hopping и широкополосность, но ракеты все равно выйдут золотыми.
AlexHunter Posted December 4, 2013 Posted December 4, 2013 Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Nonexistent Posted December 4, 2013 Posted December 4, 2013 "фотошоп" :) >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
Andrew Tikhonovsky Posted December 4, 2013 Posted December 4, 2013 ... На ракеты установят тот же радар, что и на самолет ... Чё-та, они загнули, по-моему. :)
Lenivec Posted December 4, 2013 Posted December 4, 2013 Чисто фантазия . АФАР набирается из модулей ,на большой радар много на маленький мало. Следить надо за одной целью ,значит БЦВМ по проще. Модули одинаковые и части делают на конвейере ,наверное. "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный.
ED Team Chizh Posted December 5, 2013 ED Team Posted December 5, 2013 (edited) ИМХО, для захвата и сопровождения одной цели достаточно любой вменяемой антенны. АФАР тут излишество. Самое главное не в антенне, а в обработке сигнала, что приходит от нее, то есть в ЦВМ ракеты. Именно цифровая обработка позволяет селектировать активные и пассивные помехи в сложной обстановке, строить более эффективные траектории подлета, в зависимости от типа и поведения цели, и др. Edited December 5, 2013 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ups Posted December 5, 2013 Posted December 5, 2013 Значит ракета будет сопровождать несколько целей. И атаковать их поочерёдно :D -Танк уничтожен! -Молодец, Петька. Поставь гранату на место. GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC]
AlexHunter Posted December 5, 2013 Posted December 5, 2013 (edited) ИМХО, для захвата и сопровождения одной цели достаточно любой вменяемой антенны. АФАР тут излишество. Самое главное не в антенне, а в обработке сигнала, что приходит от нее, то есть в ЦВМ ракеты. Именно цифровая обработка позволяет селектировать активные и пассивные помехи в сложной обстановке, строить более эффективные траектории подлета, в зависимости от типа и поведения цели, и др. Фишка то что (ПЛАНАРНЫЕ ПРИЕМНЫЕ МНОГОКАНАЛЬНЫЕ МОДУЛИ АФАР X- ДИАПАЗОНА НА ОСНОВЕ LTCC-КЕРАМИКИ) будет дешевле и компактней классических ППМ АФАР, что позволило их использовать и в ГСН ракет. цитата: планарная, функционально законченная конструкция с интегрированными антенными элементами рекордно малая толщина . 13 мм высокая стойкость к ВВФ СВЧ-субмодулей из LTCC керамики высокая технологичность, повторяемость и стабильность параметров интегрированный высокоскоростной синхронный последовательный интерфейс управления возможность объединения модулей для создания антенн любого размера низкая стоимость Общие положения Планарные АФАР имеют существенные преимущества по массогабаритным характеристикам по сравнению с другими решениями. В разы уменьшается масса и толщина полотна АФАР. Это позволяет использовать их в малогабаритных радиолокационных головках самонаведения, на борту БПЛА и для нового класса антенных систем. конформных антенных решеток, т.е. повторяющих форму объекта. Такие решетки, например, необходимы для создания истребителя следующего - 6-го поколения. ОАО НИИПП имеет наиболее передовые позиции в России и в мире в области разработки модулей планарных АФАР с использованием технологии LTCC-керамики... http://www.traisel.ru/doc/production/niipp/36/2 - это сравнивают с этим - это сравнивают с этим Edited December 5, 2013 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Святой Posted December 5, 2013 Posted December 5, 2013 ИМХО, для захвата и сопровождения одной цели достаточно любой вменяемой антенны. АФАР тут излишество. Самое главное не в антенне, а в обработке сигнала, что приходит от нее, то есть в ЦВМ ракеты. Именно цифровая обработка позволяет селектировать активные и пассивные помехи в сложной обстановке, строить более эффективные траектории подлета, в зависимости от типа и поведения цели, и др. АФАР тупо надёжнее чем цельные твердотельные приёмопередатчики большой мощности. Но для ГСН ракет с их низкой продолжительностью работы это, я думаю, неоправдано.
Seb Posted December 5, 2013 Posted December 5, 2013 А в ракетах с тв-самонаведением крутую оптику уничтожают, тут ведь важна цель, которая в любом случае дороже.
ED Team Chizh Posted December 5, 2013 ED Team Posted December 5, 2013 Фишка то что (ПЛАНАРНЫЕ ПРИЕМНЫЕ МНОГОКАНАЛЬНЫЕ МОДУЛИ АФАР X- ДИАПАЗОНА НА ОСНОВЕ LTCC-КЕРАМИКИ) будет дешевле и компактней классических ППМ АФАР, что позволило их использовать и в ГСН ракет. цитата: планарная, функционально законченная конструкция с интегрированными антенными элементами рекордно малая толщина . 13 мм высокая стойкость к ВВФ СВЧ-субмодулей из LTCC керамики высокая технологичность, повторяемость и стабильность параметров интегрированный высокоскоростной синхронный последовательный интерфейс управления возможность объединения модулей для создания антенн любого размера низкая стоимость Общие положения Планарные АФАР имеют существенные преимущества по массогабаритным характеристикам по сравнению с другими решениями. В разы уменьшается масса и толщина полотна АФАР. Это позволяет использовать их в малогабаритных радиолокационных головках самонаведения, на борту БПЛА и для нового класса антенных систем. конформных антенных решеток, т.е. повторяющих форму объекта. Такие решетки, например, необходимы для создания истребителя следующего - 6-го поколения. ОАО НИИПП имеет наиболее передовые позиции в России и в мире в области разработки модулей планарных АФАР с использованием технологии LTCC-керамики... Ну... если они говорят правду, то все конечно в шоколаде. :) Но вот необходимость жидкостной системы охлаждения меня лично смущает... :doh: Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ФрогФут Posted December 5, 2013 Posted December 5, 2013 Ну... если они говорят правду, то все конечно в шоколаде. :) Но вот необходимость жидкостной системы охлаждения меня лично смущает... :doh: Жидкий азот в ракетах с ТГСН не смущает? "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
AlexHunter Posted December 5, 2013 Posted December 5, 2013 (edited) Судя по этим данным http://www.myshared.ru/slide/264263/#, в Томске в ОАО "НИИПП" установлена линия цитата: (производительнстью более 200 тысяч субмодулей Х- диапазона в год), ИМХО уже достаточное для оборонки. Может дополнительно мощности хотят для удешевления и так сказать в массы двигать :)? П.С. Интересно если реально технология удачная и дешевле куда "тихомировцы" и "фазотрон" пойдут с своими АФАР - лесом? :) Edited December 5, 2013 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted December 6, 2013 ED Team Posted December 6, 2013 Жидкий азот в ракетах с ТГСН не смущает? В ТГСН не смущает. Но смущает в РГСН, которые пока обходятся. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted December 6, 2013 ED Team Posted December 6, 2013 Судя по этим данным http://www.myshared.ru/slide/264263/#, в Томске в ОАО "НИИПП" установлена линия цитата: (производительнстью более 200 тысяч субмодулей Х- диапазона в год), ИМХО уже достаточное для оборонки. Может дополнительно мощности хотят для удешевления и так сказать в массы двигать :)? П.С. Интересно если реально технология удачная и дешевле куда "тихомировцы" и "фазотрон" пойдут с своими АФАР - лесом? :) ИМХО, очередная серия подковерной войны НИИПа и НИИРа. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ФрогФут Posted December 6, 2013 Posted December 6, 2013 В ТГСН не смущает. Но смущает в РГСН, которые пока обходятся. А какая разница? Храниться-то ему не на ракете. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
LockOut Posted December 6, 2013 Posted December 6, 2013 ИМХО, для захвата и сопровождения одной цели достаточно любой вменяемой антенны. АФАР тут излишество. Самое главное не в антенне, а в обработке сигнала, что приходит от нее, то есть в ЦВМ ракеты. Именно цифровая обработка позволяет селектировать активные и пассивные помехи в сложной обстановке, строить более эффективные траектории подлета, в зависимости от типа и поведения цели, и др. ИМХО, АФАР даст быстрый обзор пространства на активной стадии, значит ощутимо повысится вероятность обнаружения цели ГСН ракеты даже при большой ошибке камандного наведения. Ну и позволит раньше отвернуть носителю. А если реализовать обмен координат целей между ракетами в залпе, то вообще круть.
ED Team USSR_Rik Posted December 6, 2013 ED Team Posted December 6, 2013 А какая разница? Храниться-то ему не на ракете.Разница есть. В ТГСН при отсутствии охладителя просто упадет дистанция, но ракета будет наводиться все равно, хотя и на меньших дальностях. А в случае отсутствия охлаждения активных модулей ФАР - сдохнет всё по приему-передаче. Вообще все это гадание на кофейной гуще. Рупоры я не совсем понял. Или это диэлектрические элементы на морде каждого модуля, выполняющие роль фокусировки? Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы
ФрогФут Posted December 6, 2013 Posted December 6, 2013 Разница есть. В ТГСН при отсутствии охладителя просто упадет дистанция, но ракета будет наводиться все равно, хотя и на меньших дальностях. А в случае отсутствия охлаждения активных модулей ФАР - сдохнет всё по приему-передаче. Я думаю, реально организовать систему так, чтобы минуту своей жизни отдельно от самолета оно проработало. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
ED Team Chizh Posted December 6, 2013 ED Team Posted December 6, 2013 ИМХО, АФАР даст быстрый обзор пространства на активной стадии, значит ощутимо повысится вероятность обнаружения цели ГСН ракеты даже при большой ошибке камандного наведения. На сколько мне известно, реальные ракеты ничего не ищут, то есть не сканируют пространство. Координатор ГСН ракеты смотрит в нужную точку пространства, где должна быть цель, ГСН пытается ее захватить. Ну и позволит раньше отвернуть носителю. Это зависит от дальности действия ГСН и никак не зависит от типа антенны. А если реализовать обмен координат целей между ракетами в залпе, то вообще круть. Зачем? Командовать ракетой должен носитель. Ему виднее кого поражать. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team USSR_Rik Posted December 6, 2013 ED Team Posted December 6, 2013 А если реализовать обмен координат целей между ракетами в залпе, то вообще круть.Не имеет никакого смысла на средних дистанциях воздушного ракетного боя - нет времени на распределение целей и нет энергии на энергичное маневрирование. Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы
Fair Posted December 6, 2013 Posted December 6, 2013 П.С. Интересно если реально технология удачная и дешевле куда "тихомировцы" и "фазотрон" пойдут с своими АФАР - лесом? :) Думаю, никуда они не пойдут. Во первых: Полотно излучателей АФАР Ка-диапазона на основе многослойной LTCC подложки Следует отметить, что благодаря малым габаритам и массе, высокому быстродействию, а также малым проходным потерям применение МЭМС в составе радиоэлектронных систем РГСН крайне привлекательно, так как в данном случае не является ограничивающим фактором низкий рабочий ресурс таких устройств. http://technomag.edu.ru/doc/245898.html Во вторых: Последнее время «Фазотрон» осуществляет целый ряд перспективных разработок. Совместно с ОАО «Научноисследовательский институт полупроводниковых приборов» (г. Томск) создан монолитный приемопередающий модуль в конструкции 3D на основе низкотемпературной керамики (LTCC). Имеющийся научнотехнический задел позволяет перейти к опытноконструкторским разработкам по проектированию целого ряда радаров с АФАР с ППМ по технологии 3D. На МАКС2013 «Фазотрон» представляет радар ближайшего будущего FGA35 (3D), который планируется предъявить на летные испытания в 2014 г. http://www.phazotron.com/news.html
LockOut Posted December 6, 2013 Posted December 6, 2013 На сколько мне известно, реальные ракеты ничего не ищут, то есть не сканируют пространство. Координатор ГСН ракеты смотрит в нужную точку пространства, где должна быть цель, ГСН пытается ее захватить. Это зависит от дальности действия ГСН и никак не зависит от типа антенны. Зачем? Командовать ракетой должен носитель. Ему виднее кого поражать. Думаю, что за время участка активного самонаведения обыкновенной антеной обзорный цикл не особенно успеешь сделать. Отсюда и требования к точному выведению ракеты в нужную точку, плюс, конечно, энергетика ракеты накладывает ограничения. Возможность раньше отвернуть зависит и от возможности ракеты автономно найти цель. Бросили наведение раньше - ракета пришла в точку встречи с большой ошибкой. Быстрый обзор АФАР повысит вероятность успешного допоиска цели. А взаимодействие в залпе думаю повысит возможности работы по групповым целям. Или, например, одна подсвечивает - вторая скрытно атакует.
Recommended Posts