Grei

Спасибо за ответ. Построил график (см. вложение), он, кстати, совпадает с графиком для модели Ка-50. И хотя я правильно пердположил, что эта девиация есть, намерил я крайне неточно.

Вот, сделал вложением. Магнитный компас.rar

Сейчас специально попробовал - все отлично скачалось. Попробуйте еще раз, что ли... Если не получится, могу выслать на почту (ну или еще куда).

В соседней теме форума вовсю обсуждается P-51, одним из основных навигационных средств которого является обычный магнитный компас. "Мустанга" у меня пока нет, потому решил исселедовать магнитные компасы и их погрешности в мире DCS на примере модели А-10. Итак, что необходимо учитывать применительно к симулятору: 1. при больших (порядка 20-30 градусов) углах наклона картушки относительно корпуса прибора ее "заклинит" о корпус прибора; 2. не рекомендуется пользоватся компасом при разгонах и торможениях; 3. при разворотах на северные курсы разворот необходимо заканчивать примерно за 30° до заданного курса (по показаниям компаса), а при разворотах на южные курсы – спустя 30° градусов после заданного курса; 4. при превышениях критического крена (примерно 30 градусов) показания компаса совершенно недостоверны. Вопросы к разработчикам: 1. Есть ли у модели статическая девиация (мне кажется, что все же есть)? Если да, то можно ли увидеть бортовой график девиации? 2. Насколько я заметил, не реализована креновая девиация. Это так, или я плохо смотрел? Полный отчет об экспериментах здесь: http://ru.wiki.eagle.ru/wiki/Компасу_надо_верить Как всегда, отдельно выкладываю скриншоты: Магнитный компас.rar - 3.9 MB

В режиме двумерной панели - да, только картинка за бортом меняется. Вернее, это ощущение такое, потому что 2Д-панель просто "накладывается" на изображение и никак не масштабируется. Но в ВК (виртуальная кабина в 3Д) масштабирование взгляда выглядит точно так же, как в симуляторах серии DCS.

Разработчикам модели А фотопулемет не хотите сделать? Баловство конечно, но было бы приятно привозить с вылетов черно-белые снимки подвернувшегося под пулеметы противника. Да и для "разведывательных" миссий можно было бы использовать. Можно сделать не фотопулемет, а фоторужье, чтобы при нажатии на боевую кнопку производился один снимок. И ресурсов вычислительных меньше надо, и разбирать снимки проще.

Я не знаю, что там было, ничего не читал еще про этот самолет. Но предполагаю, что в состав навигационного комплекса входили как минимум: магнитный компас, гирополукомпас (скорее всего крайне неточный, и использовался он в основном в разворотах), радиопеленгатор, часы. Обладая таким набором приборов можно довольно точно выйти в любую точку. Laivynas Очень оживили бы штурманскую работу погрешности в работе приборов: уход гироскопов, например, а про погрешности магнитных компасов вообще целые книги написаны.

Я был бы рад увидеть миссии навигационного характера. Выйти в плохую погоду в определенную точку без заметных ориентиров над океаном на пределе дальности полета... Очень интересно попробовать "чужой" навигационный комплекс тех времен в хорошей реализации. Такие миссии (например, по разведке чего-нибудь) можно легко сделать самому, но тогда теряется элемент неожиданности в поисках. Хотя, если есть любители навигации на форуме, можно будет "меняться" миссиями. Мне не трудно будет желающим подготовить несколько подобных заданий.

Продолжим исследование систем самолета и окружающего его виртуального мира. Долгими мартовскими вечерами изучая эффективность тормозов в симуляторе, я для себя выяснил следующее: 1) в симуляторе реализована зависимость коэффициента сцепления с полосой от погодных условий, в снег и дождь самолет тормозится значительно хуже, чем на сухой полосе; 2) включенная система anti-skid значительно повышает устойчивость самолета, но при этом увеличивает (как ни странно) тормозной путь. Кому интересно, вот тут можно почитать полную версию: http://ru.wiki.eagle.ru/wiki/Эффективность_тормозов Неожиданно для себя обнаружил, что ваша вики теперь позволяет мне создавать статьи. Правда, загружать картинки я все равно не могу, поэтому все графики и скриншоты выложил здесь: Ксц.rar - 1.1 MB В архив вложены все использованные файлы (для тех, кто захочет меня проверить или повторить эксперимент).

Выкладываю обещанный трек выставки EGI на стоянке. Что там можно увидеть: 1. включение электропитания; 2. включение системы; 3. ожидание выставки; 4. перевод в режим NAV (при этом гаснет предупреждающее табло на панели сигнализации); 5. выбор на пульте навигационных режимов режима EGI (при этом ПНП даже не дернулся - курс EGI совпадает с магнитным курсом от HARS); 6. вгляд на ИЛС - данные о курсе есть, вектор TVV отображается. Выставка EGI.trk

А что вы понимаете под "EGI нельзя включить"? Я вам завтра выложу трек, где на стоянке EGI включается и начинает выдавать данные (сегодня поздно уже). Про разницу в показаниях курса EGI и HARS - не верю. Прошу трек. Я этот вопрос внимательно исследовал, нет собственного ухода по курсу у HARS. Насчет немного "завалить" HARS - это вполне реально, я ее уводил градусов на 7 по крену и на 4-5 по тангажу - из-за ухода к кажущейся вертикали до срабатывания выключателя коррекции. Да, собственно, я все свои опыты подробно описал. Положить "на бок" современную гироплатформу - тоже не верится. Я сам с HARS довольно долго крутился (не меньше часа), ничего такого не видел. Покажите, пожалуйста, трек. А я завтра еще раз попробую. Вообще, поведение гироскопов для меня было ожидаемым, за исключением того, что некторые детали не реализованы в симе. По таким системам (и даже менее точным) не один десяток лет летали...

Как реализовна в А-10 - не знаю. Собственно, этот вопрос я и задавал. В Руководстве пилота (из комплекта модели) про это вообще ничего не сказано. В документе "FLIGHT MANUAL USAF SERIES A-1OA AIRCRAFT" написано просто "гироплатформа". Существует 3 схемы гироплатформ (распространенных в разное время): 1. Один гироскоп с 3-мя степенями свободы 2. Два гироскопа: гировертиакаль + гироазимут. 3. Три гироскопа, каждый на свою ось пространства. Предполагаю, что в А-10 используется 2-я. Система резервная, сверхточность не нужна. В то же время одногироскопную систему тяжело корректировать по всем осям. Все прекрасно включается. Если не верите - выложу трек. Это не так. Операция гирокомпасирования ИНС выполняется без внешних датчиков и основана на вращении Земли. При ориентировании акселерометра, измеряющего ускорение по оси С-Ю, по истинному меридиану центробежное ускорение будет максимальным - по этому принципу он и выставляется. А вот начальные координаты для ИНС надо обязательно указать для выставки. В старых ИНС (например, И-21) это вручную делается. В современных (как на А-10) координаты берутся с GPS (потому они называются СИНС - спутниковые). Есть еще БИНС/СБИНС - бесплатформенные, но принцип тот же. P. S. Все вышенаписанное - мои личные познания. Возможно, ошибочные. Моя институтская специальность очень далека от гиротехники, то, чем я занимаюсь сечас, еще дальше. Если придет кто-то умный и укажет на ошибки - буду рад.

Продолжу диалог сам с собой. Попытался найти ответы на свои вопросы в документе "FLIGHT MANUAL USAF SERIES A-1OA AIRCRAFT". Нашел только один, про упоры ручки подстройки курса HDG. В означенном документе говорится: Т. е. чем больше отклоняем рукоятку от нейтрали, тем быстрее разворачивается гироагрегат. Есть предположение, что она еще и подпружинена, с возвращением в нейтраль. Выяснил для себя еще очень любопытную вещь: Т. е. для согласования не надо держать кнопу нажатой, при ее отпускании гироагрегат сам приведется к положению магнитного датчика. По одной этой ручке (HDG) можно увидеть разницу подходов "у нас" и "у них". "У них" - минимум действий для человека, "у нас" - максимальный контроль над аппаратурой. А вообще вопросов только прибавилось. Вот, например, в документе сказано: А зачем в режиме SLAVE нужна текущая широта? Все равно ведь гироскоп непрерывно к магнитному курсу приводится. Еще вопрос (почему-то только сейчас пришел в голову): зачем нужна уставка магнитного склонения? Ведь истинные курсы нигде не используются от HARS. В режиме SLAVE HARS выдает магнитный курс. В режиме DG - "запомненный" магнитный курс плюс введенные поправки.

Странно, что никто так и не ответил на поставленные вопросы. Вроде бы многие участники команды ED - в том числе разработчики - регулярно читают это форум. Ну да ладно, мне в соседней ветке кучу ссылок надавали на оригинальную документацию, будет теперь, что почитать. Если кому интересно, вот здесь можно забрать скриншоты моих опытов: HARS_screens.rar - 1.3 MB

Спасибо за информацию. А где можно найти документацию по А-10? Вот, например, упомянутый вами флайт-мануал к А-10А?

Acriculor По 1-му вопросу. На стр. 210 Руководства пилота есть описание этой строки (предполагаю, что вы именно ее имели в виду): Из описания следует, что 1-я цифра - время с момента начала согласования, измеряется в минутах с точностью до десятых минуты. Полностью системы согласовывается за 4 минуты. Интересно, что согласование начинается еще при автотестировании, а при переходе на страницу SYSTEM/INS/ALIGN время уже 0,2 - т. е. система уже 12 секунд согласовывалась. Что означает второе число мне тоже неясно. В этом поле отображается состоние согласования: сначала INIT / ATTD (это понятно), потом INIT / ATTD+HDG (тоже понятно), а потом число, уменьшающееся от 8,0 до 0,8. Ну, может кто-нибудь еще нам расскажет, что оно означает.

"Полетав" некотрое время в этом симуляторе, решил поглубже изучить модель. Заинтересовала меня резервная курсовертикаль HARS. Ну что ж, раз интересно - будем изучать и экспериментировать. Полное описание моих опытов, рассуждений и выводов здесь: http://ru.wiki.eagle.ru/wiki/Обсуждение:HARS Хотел сделать обычну статью, но ваша вики не разрешает мне их создавать, потому писал в обсуждении. Скриншоты не получилоось вставить по этой же причине. Для тех, кому лень все это читать, приведу здесь краткую суть. По моим наблюдениям, в модели не реализовано: 1) собственный уход курсового гироагрегата HARS; 2) собственный уход гировертикали HARS; 3) работа ручки подстройки курса (HDG); 4) вращение Земли и широтная коррекция HARS. Хотелось бы узнать у разработчиков, действительно ли этого нет, или я плохо смотрел? Ну и вопросы, возникшие в ходе издевательств над моделью: 1) какая скорость согласования курсового гироагрегата с магнитным дачтиком в обычном и ускоренном режимах (в Руководстве насчет второго есть упоминание - от 10 до 100 раз быстрее - но сколько в цифрах); 2) как перевести отклонение стрелки согласованности на панели HARS в градусы; 3) почему есть упоры у ручки подстройкеи курса (HDG); 4) есть ли выключатель продольной коррекции на гировертикали HARS; 5) сколько всего гироскопов входи в состав HARS (предполагаю, что 2).