NeroZyF Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Хочу предоставить на Ваш суд, два новых пункта правил (ещё не принятых). 1. Запрещено снимать ограничение на пуск для ракет ЭТ (Мэддог для ЭТ запрещён из всех режимов). 2. Запрещено пользоваться высотами <20м для ухода от ракет. Наказание - Бан. Срок - 7 дней. Все спорные моменты трактовать в сторону обвиняемого, что бы не банить налево и направо. Суть в том, что бы уменьшить в игровом процессе пользователей сознательно пользующихся "особенностями реализации" Lock On. Это касается в первую очередь: 1. Любителей пускать ЭТ в ППС с 25км, сняв ограничение на пуск и зная, что ракета сама найдёт цель. 2. Любителей вступать в бой на высоте <20м зная, что радиолокационные ракеты не попадают. Собственно, хочу узнать ваше мнение, как вы к этому отнесётесь? С Вашего позволения, процитирую своё сообщение на форуме =RAF=. В тему "пожелания по игровому серверу РАФ". Андрей (hawk1) хотелось бы увидеть в обозримом будущем парочку новых пунктов правил "Сервера RAF". 1. Запрещено снимать ограничение на пуск для ракет ЭТ (Мэддог для ЭТ запрещён из всех режимов). 2. Запрещено пользоваться высотами <20м для ухода от ракет. По пункту №1 всё понятно. Все понимают, что это чит, но продолжают его использовать. Нет наказания, хотя всё для определения чита есть. По таквью хорошо видно как и когда была пущена ракета. По пунку №2 будет очень много возражений, но ползающие на брюхе мало чем отличаются от нарушающих пункт №1. Никто не может сказать с уверенностью в 100%, что в реале радиолокационные ракеты не попадают на высоте 19м99см, но чудным образом выше на 2см (на высоте 20м01см) летят с точностью в цель. Поэтому, это особенность реализации ЛО, сделанная по шаблону (10м и 20м) и негативно влияющая на игровой процесс. 2
xplight Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Неро, по второму пункту вопросы: 2.1 ) Проход на ПНВ до корабля, ЗРК - чит? 2.2 ) Уход от ракеты на ПНВ чит? (особое внимание что именно уход от ракеты, тобиш например с 5000 упал до 2х метров, а не ползанье на брюхе от базы до базы). 2.2.1 ) Как разруливать ситуацию в сложно-рельефной местности, например в горах, ущельях, при интенсивном бое, где непроизвольно высота может быть менее 20\10\5.. метров, например при проходе через перевал, собственно что может вызвать срыв захвата.., Как ты предлагаешь разруливать такие ситуации? 2.3 ) Относительно штурмов, получается что ниже 20 метров им вообще летать запрещено? А как быть тогда с ныканьем от ЖУКА, от АВАКСа, да и вообще от ястребов в целом? Да и, кто будет отсматривать мегабайты треков и записей таквью? [sIGPIC]http://xplight.h15.ru/bdv/bdv_logo.gif[/sIGPIC] Дадим стране угля, - мелкого, но многа!
NeroZyF Posted April 18, 2008 Author Posted April 18, 2008 2.1 Нет. 2.2 Нет. (Хотя спорно, нужно обдумать. Если снизился когда до тебя ещё 40км и дальше ползёшь, то явно пользуешься фичей ЛО) 2.2.1 Только к равнине относится, в горах высота не регламентируется. 2.3 Штурмы особый случай, пусть творят что им вздумается. Всё точно также как и с вулчем. Подозреваешь, что тебя сбила ЭТ пущенная Мэддогом, скачай трек таквью с сервера. Найди этот момент, и выложи на сервере РАФ имя файла, Ник и время пуска. Нашёл ползунка, давай имя файла, Ники кто по кому пускал и время пусков.
xplight Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 В таком случае поддержу инициативу, мой голос за, по обеим пунктам. [sIGPIC]http://xplight.h15.ru/bdv/bdv_logo.gif[/sIGPIC] Дадим стране угля, - мелкого, но многа!
Shuric Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 ...2.3 Штурмы особый случай, пусть творят что им вздумается... А по другому и никак! Обоими руками за по обоим пунктам с дополнениями Лайта! хотя и появляюсь на сервере эпизодически:( [sIGPIC][/sIGPIC] Подвиг Народа
Scart Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Браво!! хотя Лайт и указал на возможные противоречия, думаю, что в дальнейшем родится более чёткое определение - ох и веселуха же сейчас начнётся на серваке!! РАФ - мои респекты за такую инициативу! [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии.
Flаnker Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 По 2 пункту несогласен. Чиж, говорил что в ЛО ракеты В-В намного помехозашишеней (особенно на малых высотах) чем в реале. Мои авиафото
FVMAD Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 По 2 пункту несогласен. Чиж, говорил что в ЛО ракеты В-В намного помехозашишеней (особенно на малых высотах) чем в реале. Но в реале и деревья не прозрачные, да и не все столбы углядишь...
Flаnker Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Но в реале и деревья не прозрачные, да и не все столбы углядишь... Ну если врежишься в ЛЭП-погибнешь,да и сквозь лес сильно неналетаешься(можно бонально разбится о препятствие,которое за деревьями может быть) Мои авиафото
FVMAD Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Ну если врежишься в ЛЭП-погибнешь,да и сквозь лес сильно неналетаешься(можно бонально разбится о препятствие,которое за деревьями может быть) ну ЛЭП-это ЛЭП... а столб - другое :)
xplight Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Ну если врежишься в ЛЭП-погибнешь,.... Уважаемый ЕД партнер, вы давно через ЛЭП летали? Именно через провода а не сквозь столбы... ;) По 2 пункту несогласен. Чиж, говорил что в ЛО ракеты В-В намного помехозашишеней (особенно на малых высотах) чем в реале. Ну да мы то не в реале ;) Тема в том, что юзать в наглую на глазах у всех «особенность реализации» — не есть гут. [sIGPIC]http://xplight.h15.ru/bdv/bdv_logo.gif[/sIGPIC] Дадим стране угля, - мелкого, но многа!
407 ZIG Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Начинание по сути правильное, но "обслужить" его хлопот не оберешься. Мне лично лень перелопачивать трэки ради выискивания читеров (ну разве кроме наглого вулча или тимкила :) ) Да еще "нагружать" этими разборками админов.
NAEMNIK Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Проголосовал за 2-ой пункт. Почему вдруг стало нельзя снимать ограничения? в игре это предусмотрено. Если в реале нет, то я не буду юзать.. только кто даст гарантии что супостат тоже не будет этого делать? Как понять воспользовались снятием или нет. А если и понял что воспользовался - стукачить админу что ли? нет.. не наш вариант. ИМХО все эти два пункта очень относительны и несут в себе скорее моральные "устои" нежели жесткие правила. В любом случае все факты нарушения этих правил не уследить. И пользоваться этим все ровно будут. 2.2 Нет. (Хотя спорно, нужно обдумать. Если снизился когда до тебя ещё 40км и дальше ползёшь, то явно пользуешься фичей ЛО) Все кто снижается ниже 20 метров на 5 секунд, 20 - 100, неважно.. осознают зачем они это делают, кроме ситуаций когда например выводишь самолет из петли в БВБ (Ну бывает такое что вытягиваешь прям на нескольких метрах.. а так все это... очень абстрактно 2.3 Штурмы особый случай, пусть творят что им вздумается. Ага.. истребители тоже. В некоторых миссиях уже запретили на них оружие В-З вешать (стремители к реалу уже отберают последние крохи) Что ждать дальше... запрет на подвеску сорбций для Су-27? На форуме раф MAD MAX очень правильно заметил.. Иногда стремление к реальности стремиться к абсурду.... 1 [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB.
eXceed Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Я конечно все понимаю, но например что делать человеку на МиГ - 29А когда против него люди на Су - 27/33 и прочих крафтах с дальнобойными ракетами и помеховыми станциями? Я лично играл как то на МиГ - 29А и приходилось ползать на брюхе! И я сбивал людей так. У меня небыло просто выбора. А если я бы летал на больших высотах, то шансов у меня в таком случае вообще небыло бы. Пуск в ППС с 30км и мой пуск в ППС с 10км. И где тут чесно, а где нет? Теперь я читер? Не чесно играл? ИМХО каждому летчику самому решать как он будет летать. В бою все способы хороши, кроме откровенно читерских как Меддог ЭТшкой. Welcome to the Rock
NeroZyF Posted April 18, 2008 Author Posted April 18, 2008 Я думал у тебя не будет вопросов со первым пунктом. :( Резать тогда надо..... http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=16261&page=2 -------------------------------------------------------------------- Крайний раз я огрёб ЭТху классически, по моему даже от =SE=, Идём друг другу в ППС, в 15км от цели в меня попадает ЭТ. Я скачал трек таквью, и увидел что в меня ракета полетела с 25км. Это был бы 100% Бан, никаких спорных моментов, от меня бы потребовалось бы только ; Имя файла (который можно скачать с нашего сервера), Ник кто пустил (если не по мне, то ник по кому), время пуска. По второму пункту, будет много вопросов. Пока же надо понять, устраивает ли общественность, что ползунки не хотят признавать манёвренный воздушный бой.
NAEMNIK Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Я думал у тебя не будет вопросов со первым пунктом. :( http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=16261&page=2 -------------------------------------------------------------------- Крайний раз я огрёб ЭТху классически, по моему даже от =SE=, Идём друг другу в ППС, в 15км от цели в меня попадает ЭТ. Я скачал трек таквью, и увидел что в меня ракета полетела с 25км. Это был бы 100% Бан, никаких спорных моментов, от меня бы потребовалось бы только ; Имя файла (который можно скачать с нашего сервера), Ник кто пустил (если не по мне, то ник по кому), время пуска. По второму пункту, будет много вопросов. Пока же надо понять, устраивает ли общественность, что ползунки не хотят признавать манёвренный воздушный бой. Подзабыл я все тонкости по этому вопросу..щас освежусь. Я по самой теме, Я ни ЗА и НЕПРОТИВ. Буду делать так как решит большенство. Но для себя, что бы осознать почему получается так, а не иначе.. извольте мои капризы тут повыслушивать, и дать на них ответы :) Наример вот, уже предлогается на повестку дня следующие: Фиксированные подвески для ястребов :) как будто там номенклатура как у Су-34 Я всетки был прав, когда заикнулся про Сорбцию, скоро и до нее дело докатит... Это никак не официальное мнение, это лишь предложение одного из членов дискуссии по этой теме. Но и оно чего стоит... По-моему единственный эффактивный метод лечения "проблем" с ЭТ и Мэддогом это строгое регламентирование подвесок. То есть например на МиГ-29А 2х Р-27Р 2х Р-60/73р и не более того. Для Су-27 - 2х Р27ЭР 2х Р27Т 2х Р-73 или если берем для Су-27 ракеты ЭТ , тогда вместо 73'их берем Р60. МиГ-29С 2х Р77 2х Р-73 или 2хР27ЭР 2хР-27ЭТ. К сожалению да, не вешаются. В любом случае, ЭТ надо выдавать только по праздникам. И уменьшить количество ракет. На Су-27/33 - 6 На МиГ-29 - 4 [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB.
NeroZyF Posted April 18, 2008 Author Posted April 18, 2008 Я конечно все понимаю, но например что делать человеку на МиГ - 29А когда против него люди на Су - 27/33 и прочих крафтах с дальнобойными ракетами и помеховыми станциями? Я лично играл как то на МиГ - 29А и приходилось ползать на брюхе! И я сбивал людей так. У меня небыло просто выбора. А если я бы летал на больших высотах, то шансов у меня в таком случае вообще небыло бы. Пуск в ППС с 30км и мой пуск в ППС с 10км. И где тут чесно, а где нет? Теперь я читер? Не чесно играл? ИМХО каждому летчику самому решать как он будет летать. В бою все способы хороши, кроме откровенно читерских как Меддог ЭТшкой. Нет разницы на чём летать, Горностай показывал феноменальные результаты на МиГ-29А. Есть разница как летать, если ты изначально настроен, идти в лоб на более слабом ЛА используя фишку ЛО (19м99см), то это не честно (это моё мнение). Должна быть другая тактика боя или хороший навык маневрирования. 1
Scart Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Я конечно все понимаю, но например что делать человеку на МиГ - 29А когда против него люди на Су - 27/33 и прочих крафтах с дальнобойными ракетами и помеховыми станциями?а в реале? А если я бы летал на больших высотах, то шансов у меня в таком случае вообще небыло бы.так оно так и должно быть, хотя некоторый шанс при выходе 1 на 1 есть, ну и шанс побольше у некоторых типов(не будем показывать пальцем) которые умеют парализовывать ракету взглядом. Пуск в ППС с 30км и мой пуск в ППС с 10км.ну извиняйте что наши ВВС на таких экскрементах летают. И где тут чесно, а где нет? Теперь я читер? Не чесно играл? ИМХО каждому летчику самому решать как он будет летать. В бою все способы хороши, кроме откровенно читерских как Меддог ЭТшкой.это рассуждение к сабжу не относиться. вводить надо и скорее - самим же недовольным станет летать интереснее. [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии.
bandera Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Первый пункт правил (про Меддокса) "за". Его давно нужно запретить в ЛО. Второй (про ползунов) абсолютно не мешает. Тем более, если первый будет иметь юридическую силу :). Даже улыбает наблюдать, когда такой ползун гневно пишет: "Какого .... все мои ракеты в землю ушли?" P.S. Кстати, Р-77 попадает даже по летящей на 5 метрах цели. Как то был случай проверить :). 1
NeroZyF Posted April 18, 2008 Author Posted April 18, 2008 Нет, я не призываю ограничивать выбор подвесок. Да и само слово "Запрещается" мне ой как не нравится. Я хочу, что бы человек который принял как должное слова Скажем так, это побочный эффект текущей реализации. смог отстоять своё право быть сбитым честно. Это по первому пункту. По второму. Именно ползунки, которые только и делают, что ползают, ползают и ползают. Они считают, что это круто и никто не умеет летать на 5м. Да все уже ещё год назад переползали эту фичу и бросили. Используют только при необходимости. Бываю случаи когда сваливаешь на полном коксе и тебя догоняет ракета, как тут не уйти на ПМВ на скорости 1100-1200 км/ч. Это одно, а когда взлетают и встают на 750км/ч и ползут, да ещё и ЭТху пускают Меддогом. Кому интересен такой воздушный бой? 1
hawk1 Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Хе-хе... За 2-ой пункт дружно проголосовали драйверы Ф-15-ых и Су-27-ых.... Ща придут летуны с 29-ых, послушаем их..... :) Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
FVMAD Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 ...Они считают, что это круто и никто не умеет летать на 5м. Да все уже ещё год назад переползали эту фичу и бросили... +1
bandera Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 ...да ещё и ЭТху пускают Меддогом... Дык я и говорю, что запретив пуск ЭТхи Мэддогсом, вы ползунам всю лавочку и прикроете, ибо ПР для Р-27ЭТ у них из-за разницы в высотах загорится позднее, чем у средневысотного ястреба, а АРГСН и ПАРГСН элементарно уводятся в землю. Пущай ползают ;)...
bandera Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Хе-хе... За 2-ой пункт дружно проголосовали драйверы Ф-15-ых и Су-27-ых.... Ща придут летуны с 29-ых, послушаем их..... :) Не надо. Я давно гоняю МИГ-29. Или ты про какой 2-й пункт? Голосовалки или правил?
Recommended Posts