Veter Posted February 10, 2015 Share Posted February 10, 2015 Да только что с Рубином тестировали устоявшийся вираж. Хоть с СДУ, хоть без. На малых высотах. Сухарь вот теряет скорость, это Да :) А я на Сейбре огневые решения имею. Если Сухарь уходит на вертикаль, то вопросов нет :) Эм, это ты про су27 ? ))) Или су25? http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted February 10, 2015 Share Posted February 10, 2015 Да только что с Рубином тестировали устоявшийся вираж. Хоть с СДУ, хоть без. На малых высотах. Сухарь вот теряет скорость, это Да :) А я на Сейбре огневые решения имею. Если Сухарь уходит на вертикаль, то вопросов нет :) А на каких скоростях Су-27 ходил? Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAGZakhar Posted February 10, 2015 Share Posted February 10, 2015 Я ходил на 220-230 миль, да на боевых. Рубиныч, соответственно, так же. До 400-кмч, на форсаже. На Веселых пилотах вчера резвились. Надо трек глянуть. i7_2600K/GA_Z68/16Gb/nV780GTX3Gb/SSD/Win10_64Bit/TM Warhtog/CH Pedals/TrackIR_4Pro/27" 1920x1080 FC3; SU-27S; F-15C; SU-25; KA-50; A-10C; CA; UH-1H; Mi-8MTV2; MiG-15bis; F-86F; P-51D; Fw190D-9; Bf109K-4; Spitfire LF Mk.IX; MiG-21bis; L-39C; Mirage 2000C Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted February 10, 2015 Share Posted February 10, 2015 Я ходил на 220-230 миль, да на боевых. Рубиныч, соответственно, так же. До 400-кмч, на форсаже. На Веселых пилотах вчера резвились. Надо трек глянуть. Понял, спасибо. Надо будет мне тоже попробовать, прочувствовать так сказать. Я пытался Фобоса на Ф-15 проспустить летая на Сейбре - не вышло. Я всё успел перепробовать. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veter Posted February 10, 2015 Share Posted February 10, 2015 Понял, спасибо. Надо будет мне тоже попробовать, прочувствовать так сказать. Я пытался Фобоса на Ф-15 проспустить летая на Сейбре - не вышло. Я всё успел перепробовать. :)Так а что это даст !? Су27 или ф15 просто уйдет выше по спирали, и на втором витке уже срежет наверняка, пока ты там разгоняться будешь :) http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\ Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAGZakhar Posted February 10, 2015 Share Posted February 10, 2015 Дело не в противостоянии Сейбра и Су-27-го. Я привёл его как аргумент (с моей точки зрения), что у Сейбра слишком короткий вираж. Может быть лучше, чем в реале. Просто слишком вёртким мне он показался. Конечно, всё это на уровне ощущений. Ну да Бог с ним. Главное, чтобы Мигарь не слишком хуже был :) i7_2600K/GA_Z68/16Gb/nV780GTX3Gb/SSD/Win10_64Bit/TM Warhtog/CH Pedals/TrackIR_4Pro/27" 1920x1080 FC3; SU-27S; F-15C; SU-25; KA-50; A-10C; CA; UH-1H; Mi-8MTV2; MiG-15bis; F-86F; P-51D; Fw190D-9; Bf109K-4; Spitfire LF Mk.IX; MiG-21bis; L-39C; Mirage 2000C Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted February 10, 2015 ED Team Share Posted February 10, 2015 Так а что это даст !? Су27 или ф15 просто уйдет выше по спирали, и на втором витке уже срежет наверняка, пока ты там разгоняться будешь :) совершенно согласен: все решает перегрузка Nx - характеризует способность/возможность разгонять/гасить скорость (т.е. создавать ускорение относительно оси oX) в одинаковых условиях. В ВВА им. Ю.А. Гагарина преподавали методику оценки ЛА по сетке Nx. Скорей всего и Су-27, и F-15 лучше, чем F-86 по этому показателю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veter Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 Дело не в противостоянии Сейбра и Су-27-го. Я привёл его как аргумент (с моей точки зрения), что у Сейбра слишком короткий вираж. Может быть лучше, чем в реале. Просто слишком вёртким мне он показался. Конечно, всё это на уровне ощущений. Ну да Бог с ним. Главное, чтобы Мигарь не слишком хуже был :) а какой короткий вираж у "Чайки" и15 :D Ты себе не представляешь )) http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veter Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 совершенно согласен: все решает перегрузка Nx - характеризует способность/возможность разгонять/гасить скорость (т.е. создавать ускорение относительно оси oX) в одинаковых условиях. В ВВА им. Ю.А. Гагарина преподавали методику оценки ЛА по сетке Nx. Скорей всего и Су-27, и F-15 лучше, чем F-86 по этому показателю. Эээ, хочется много что сказать, по этому поводу, но не хочется выглядеть идиотом :D http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veter Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 Я ходил на 220-230 миль, да на боевых. Рубиныч, соответственно, так же. До 400-кмч, на форсаже. На Веселых пилотах вчера резвились. Надо трек глянуть. Оптимальная скорость для боевого виража у су 27, км 800-700 в час (на предельный у\а 14, или сколько он там), если я ничего не путаю :) А если рус в пуп, конечно ничего путнего не выйдет :) http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\ Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAGZakhar Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 (edited) Мне показалось, что Сейбр ведет себя слишком устойчиво в маневрах для самолета того уровня. По моему мнению, слишком короткий вираж для стреловидного крыла. Слишком устойчивая работа двигателя на всех режимах. Вы мне лучше ответьте, Неужели при нулевых и отрицательных перегрузках не должен глохнуть? Повторюсь, маневр горка, потом сваливание, штопор. Все это на максимале. Двигатель не глохнет.Американский образец зари реактивной авиации ведет себя лучше Су-27-го? Это так? Или есть ошибка? Или ошибка у Су-27-го И у Миг-21го? Как обстоят дела с этим у Миг-15? Заранее спасибо. Edited February 11, 2015 by =KAG=Zakhar i7_2600K/GA_Z68/16Gb/nV780GTX3Gb/SSD/Win10_64Bit/TM Warhtog/CH Pedals/TrackIR_4Pro/27" 1920x1080 FC3; SU-27S; F-15C; SU-25; KA-50; A-10C; CA; UH-1H; Mi-8MTV2; MiG-15bis; F-86F; P-51D; Fw190D-9; Bf109K-4; Spitfire LF Mk.IX; MiG-21bis; L-39C; Mirage 2000C Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 Дык по моему при нулевых и двадцать седьмой не глохнет ,хотя должен (вроде как), поскольку нулевая перегрузка это переходный режим и должен быть крайне недолгим ! Сейбр в верхтормашками и хвостом вперед вроде как глохнет ,или я опять ошибаюсь !? …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted February 11, 2015 ED Team Share Posted February 11, 2015 Дык по моему при нулевых и двадцать седьмой не глохнет ,хотя должен (вроде как), поскольку нулевая перегрузка это переходный режим и должен быть крайне недолгим ! Сейбр в верхтормашками и хвостом вперед вроде как глохнет ,или я опять ошибаюсь !? через непродолжительное время - глохнет. Крое того, модель Сейбра будет еще корректироваться в целом на основе новых подходов, опробованных на МиГ-15. Но будет глохнуть или нет - как покажет моделирование, а в модели ничего постараемся не упустить.. С "лёту" сказать ничего не могу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 Так а что это даст !? Су27 или ф15 просто уйдет выше по спирали, и на втором витке уже срежет наверняка, пока ты там разгоняться будешь :) Это понятно, конечно Су-27 и Ф-15 будут крутить в БВБ Сейбра, но мы речь завели о вираже... чисто вираж. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Маэстро Posted February 11, 2015 ED Team Share Posted February 11, 2015 Это понятно, конечно Су-27 и Ф-15 будут крутить в БВБ Сейбра, но мы речь завели о вираже... чисто вираж. Ну еслиб были графики предельного по тяге виража сейбра, то все было бы ясно. Можно еще разок слетать, а то непонятно какой вес у самолетов был в предыдущем тесте. ЗЫ. А еще мне не особо понятно зачем на Су-27 виражи крутить на скорости в 400км/ч. YouTube Channel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veter Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 Это понятно, конечно Су-27 и Ф-15 будут крутить в БВБ Сейбра, но мы речь завели о вираже... чисто вираж.вес самолета на много меньше, скорость виража меньше, сам самолет меньше. Я не спец итп, но если сравнить сейбр с и15, тот вообще на пяточке крутится. Ну и что с того? Он это делает на скорости 150 км в час. Оптимальная скорость для виража на сейбре, 400 км, да? Но при массе и размерах и скорости су 27 максимальная эффективность прохождения виража на скорости 800 км час, да, радиус больше, но в итоге благодаря скорости, он перекрутил сейбра. http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Маэстро Posted February 11, 2015 ED Team Share Posted February 11, 2015 Дело не в скорости полета, а в том, какую перегрузку самолет выдает на этой скорости. Чем больше перегрузка и меньше скорость полета, тем выше угловая скорость. YouTube Channel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veter Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 Ну еслиб были графики предельного по тяге виража сейбра, то все было бы ясно. Можно еще разок слетать, а то непонятно какой вес у самолетов был в предыдущем тесте. ЗЫ. А еще мне не особо понятно зачем на Су-27 виражи крутить на скорости в 400км/ч.даже на скорости в 400 км в час можно включить прямую связь и тупо довернуть на противник- сейбра, да скорость потеряешь, но нескольких секунд отстреляться хватит. Так что, многое от рук зависит :) http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veter Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 Дело не в скорости полета, а в том, какую перегрузку самолет выдает на этой скорости. Чем больше перегрузка и меньше скорость полета, тем выше угловая скорость.оперирую чем могу:) точно знаю, что 800км/ч для су 27 оптимально на вираже :) ну или около того:) или нет? http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\ Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAGZakhar Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 через непродолжительное время - глохнет. Крое того, модель Сейбра будет еще корректироваться в целом на основе новых подходов, опробованных на МиГ-15. Но будет глохнуть или нет - как покажет моделирование, а в модели ничего постараемся не упустить.. С "лёту" сказать ничего не могу. Большое спасибо за ответ, Александр! i7_2600K/GA_Z68/16Gb/nV780GTX3Gb/SSD/Win10_64Bit/TM Warhtog/CH Pedals/TrackIR_4Pro/27" 1920x1080 FC3; SU-27S; F-15C; SU-25; KA-50; A-10C; CA; UH-1H; Mi-8MTV2; MiG-15bis; F-86F; P-51D; Fw190D-9; Bf109K-4; Spitfire LF Mk.IX; MiG-21bis; L-39C; Mirage 2000C Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted February 11, 2015 ED Team Share Posted February 11, 2015 (edited) вес самолета на много меньше, скорость виража меньше, сам самолет меньше. гм.. спорное утверждение)). Я думаю что определяющим (в данном контексте) является угловая скорость вращения самолета на вираже, а не его истинная/приборная скорость. Edited February 11, 2015 by PilotMi8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veter Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 гм.. спорное утверждение)). Я думаю что определяющим (в данном контексте) является угловая скорость вращения самолета на вираже, а не его истинная/приборная скорость.может быть я выражаюсь просто не правильно :) Или что то не понимаю.. От угловой скорости зависит радиус виража, правильно? чем меньше радиус, тем короче вираж и тем быстрее самолет его проходит. Но то с какой скоростью он эту окружность проходит, тоже влияет на время прохождения а не только длинна окружности. То есть, у су 27 на скорости 800 окружность большего радиуса, но это компенсируется тем что у него скорость больше в 2 раза. И в итоге они перекручивает сейбра. Я что то упускаю, или еще что? http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aquila Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 Вот крутишься на сябре с мигарём по честному (у меня гар-8 у него фаб-100). Но когда переключаешься на ракеты, этот чит начинает издевательски курсировать перед прицелом. У бота суперзрение или суперслух? Partus bombs in domo libera Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Маэстро Posted February 11, 2015 ED Team Share Posted February 11, 2015 (edited) может быть я выражаюсь просто не правильно :) Или что то не понимаю.. От угловой скорости зависит радиус виража, правильно? Нет. Могут быть разные угловые скорости при одинаковом радиусе виража. чем меньше радиус, тем короче вираж и тем быстрее самолет его проходит. Но то с какой скоростью он эту окружность проходит, тоже влияет на время прохождения а не только длинна окружности. То есть, у су 27 на скорости 800 окружность большего радиуса, но это компенсируется тем что у него скорость больше в 2 раза. И в итоге они перекручивает сейбра. Я что то упускаю, или еще что? Упускаешь. Величину перегрузки. З.Ы. Твой вопрос-утверждение про 800 км/ч на вираже некорректен) Непонятно на какой высоте, при какой массе самолета. Но если имеется ввиду у земли и со стандартной боевой загрузкой, то 750 км/ч, на 800 вылезешь за ограничение по прочности, либо будешь выполнять вираж с разгоном. Edited February 11, 2015 by Маэстро YouTube Channel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veter Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 Нет. Могут быть разные угловые скорости при одинаковом радиусе виража. Упускаешь. Величину перегрузки. З.Ы. Твой вопрос-утверждение про 800 км/ч на вираже некорректен) Непонятно на какой высоте, при какой массе самолета. Но если имеется ввиду у земли и со стандартной боевой загрузкой, то 750 км/ч, на 800 вылезешь за ограничение по прочности, либо будешь выполнять вираж с разгоном.v=w*r, то есть w=v/r . Правильно? то есть чем больше скорость тем больше и угловая скорость. И все таки зависит, все от друг друга. Какая разница какая высота, сейбр на той же высоте. Это часности, нам интересно кто кого перекрутит. И я считаю что это будет су 27, в игре. А то сравнивал на скорости 400км час с русом в пуп... Таким образом он может быть и су 25 проиграет. http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts