Су-27 в FC3, ответы.

[GUMAR]

Из того что писал Павлов, я помню про отсутствие тряски при выпуске шасси, рысканье при выпуске воздушного тормоза, хорошей просадке и быстрой потере скорости если прибрать РУД. Это как-то не совсем соответствует "информации более чем достаточно". Другое дело что Су-25T был пионером АФМ.

Но все же все это было можно реализовать(ИМХО), если такими тонкостями ED обладали бы, на тот момент времени.

Когда появился необходимая информация было уже поздно.

Допускаю, что Харчевский приукрасил свой рассказ о победе в УВБ, в личных интересах и в целях пропаганды. Но ни Вас, ни меня, там не было. И если это не так, как он рассказывает, то для генерала, заслуженного летчика РФ и скорее всего на тот момент начальника ВУНЦ ВВС «ВВА» такая бравада, может довольно сильно ударить по его репутации и репутации академии. Есть ли интервью с его оппонентом в этом УВБ? Думаю нет.

Не выкайте мне, во-первых. Во-вторых, верьте чему хотите - мне фиолетово. И почитайте bez'a

http://www.proza.ru/avtor/mvbez

З.Ы. Без обид, не хочу ничего доказывать.

Edited November 21, 2014 by GUMAR

[GUMAR]

Про не которых не знаю .Но если говорить о Харчевском ( разговор о нем начинался ) то как бы все таки уважение должно быть к нашим летчикам , все таки он ни какой нибудь курсант с училища.

Всякие бывают курсанты, всякие бывают генералы.

[ФрогФут]

Есть ли интервью с его оппонентом в этом УВБ? Думаю нет.

http://www.clubhyper.com/reference/f15vssu27sm_1.htm

[Veteran]

http://www.clubhyper.com/reference/f15vssu27sm_1.htm

Да, вот это вот действительно истина.... Статья то на самом деле ни о чем

[GUMAR]

Да, вот это вот действительно истина.... Статья то на самом деле ни о чем

Молодец, продолжай в том же духе :thumbup:

[Veteran]

Молодец, продолжай в том же духе :thumbup:

продолжаю

http://theaviationist.com/2014/06/18/su-30-beat-f-15-everytime/

 

P.S. На каждую ссылку, можно при желании найти контрссылку и топтаться на одном и том же месте. Почему, за постулат берется одно мнение и напрочь вычеркивается другое? Я лишь пытаюсь сказать, что надо объективно и не предвзято смотреть на вещи, не создавать идеалов, и не приуменьшать. На этом все.

Edited November 21, 2014 by Veteran

[ФрогФут]

продолжаю

http://theaviationist.com/2014/06/18/su-30-beat-f-15-everytime/

 

P.S. На каждую ссылку, можно при желании найти контрссылку и топтаться на одном и том же месте. Почему, за постулат берется одно мнение и напрочь вычеркивается другое? Я лишь пытаюсь сказать, что надо объективно и не предвзято смотреть на вещи, не создавать идеалов, и не приуменьшать. На этом все.

Мы делаем сим по документам, а не мнениям.

[Veteran]

Мы делаем сим по документам, а не мнениям.

cHni4gaxZxU

Edited November 21, 2014 by ФрогФут

[GUMAR]

На каждую ссылку, можно при желании найти контрссылку и топтаться на одном и том же месте. Почему, за постулат берется одно мнение и напрочь вычеркивается другое? Я лишь пытаюсь сказать, что надо объективно и не предвзято смотреть на вещи, не создавать идеалов, и не приуменьшать. На этом все.

И правильно.

[rybik69]

Воспроизведение треков у всех нормально работает?

[Vadifon]

Мы делаем сим по документам, а не мнениям.

Когда релиз?

[-Slayer-]

Такой вопрос:

у F-15 в режиме дальнего боя антенна сканирует следeдующим образом (по строкам в автоматическом режиме):

 

1-й проход (сверху-вниз) HI-MED-HI-MED

2-й проход (сверху-вниз) MED-HI-MED-HI

 

Т.е. учитывая угол "луча" 2.5 гр. имеем зону 10 гр. высотой и 60 гр. по азимуту, попадая в которую (в допустимой дальности) ЛА гарантировано будет обнаружен (чередование частоты импульсов за два прохода "перекрывает" возможные ракурсы цели в каждой из строк).

 

А как работает механика в режиме ОБЗ при автоматическом изменении частоты сканирования (АВТ) у Су-27? Видимо строка не одна, т.к. зона "охватывает" высоту ИЛС при совмещении с направлением сканирования. Т.е. сколько строк, какова высота строки в градусах, и как чередуется частота импульсов?

Edited November 22, 2014 by -Slayer-

[Vadifon]

А как работает механика в режиме ОБЗ при автоматическом изменении частоты сканирования (АВТ) у Су-27? Видимо строка не одна, т.к. зона "охватывает" высоту ИЛС при совмещении с направлением сканирования. Т.е. сколько строк, какова высота строки в градусах, и как чередуется частота импульсов?

Есть цифры по Мигу. Отличия вероятно есть от Су, но не принципиальные, ибо РЛПК/СУВ не сильно отличаются.

Чередование ВЧП\СЧП в ручном режиме через строку, после полного цикла смена частоты на первой строке от предыдущего цикла.

 

Как сделано в игре не знаю, но там с этим полный крах. Недавно увидел угол автосопровождения на Су/Миг +/-90 градусов. Строб ялозится по ИЛС в местах где ему места нет, метка положения антенны не функциональна и тд. Никого это особо не беспокоит, поэтому до выхода отдельного модуля можно копья не ломать.

Edited November 22, 2014 by Vadifon

[-Slayer-]

Есть цифры по Мигу. Отличия вероятно есть от Су, но не принципиальные, ибо РЛПК/СУВ не сильно отличаются.

Чередование ВЧП\СЧП в ручном режиме через строку, после полного цикла смена частоты на первой строке от предыдущего цикла.

 

Как сделано в игре не знаю, но там с этим полный крах. Недавно увидел угол автосопровождения на Су/Миг +/-90 градусов. Строб ялозится по ИЛС в местах где ему места нет, метка положения антенны не функциональна и тд. Никого это особо не беспокоит, поэтому до выхода отдельного модуля можно копья не ломать.

 

Спс, +. Из таблицы выходит, что у Н-001 так-же 4 строки по 2.5 гр. с чередованием частоты (аналогично радару F-15)? Только не совсем понятно, почему вертикальная чёрточка на ИЛС справа, обозначающая видимо эту зону перекрытия имеет высоту 2-х строк (в симе).. Вообще из тестов вроде как и выходит 2 строки (высота ИЛС). Пробовал в режиме "Приведение к горизонту" при нулевом превышении зоны сканирования. Найти цель за пределами ИЛС по высоте не выходит..

 

зы скан из РЛЭ Су-27СК говорит в пользу 4-х строк (там под нумером 14)..

Edited November 22, 2014 by -Slayer-

[Vadifon]

ЗО у Су-27 60х8,5 гр. при бортовом наведении и имеет 4 строки при цикле 5 сек.

Черта справа показывает всю высоту ЗО на 4 строки при выбранном режиме.

Я бы не пытался на данном этапе реализации в ГС применять реальные методы, пока все не правильно.

[-Slayer-]

Логично, хотелось бы конечно попросить разработчиков именно этот момент поправить - при обнаружении в сетевой игре зона сканирования в 4 строки у F-15 избавляет от постоянных телодвижений с радаром (при прикрытии фронта такой зоны вполне хватает, чтобы не крутить радар вверх-вниз). Не зря же на реальном радаре Су-27 (и F-15) выбрали именно 4 строки..

Edited November 22, 2014 by -Slayer-

[-Shai-]

Это на всех версиях,1.2.6,1.2.7,и т.д.

 

А трек-то?

[BillyCrusher]

Это на всех версиях,1.2.6,1.2.7,и т.д.

 

Что именно происходит я понял по предыдущему описанию, не нужно мне комиксы рисовать. Я просил трек.

[ААК]

Есть цифры по Мигу. Отличия вероятно есть от Су, но не принципиальные, ибо РЛПК/СУВ не сильно отличаются.

Чередование ВЧП\СЧП в ручном режиме через строку, после полного цикла смена частоты на первой строке от предыдущего цикла.

 

Как сделано в игре не знаю, но там с этим полный крах. Недавно увидел угол автосопровождения на Су/Миг +/-90 градусов. Строб ялозится по ИЛС в местах где ему места нет, метка положения антенны не функциональна и тд. Никого это особо не беспокоит, поэтому до выхода отдельного модуля можно копья не ломать.

А автоматический режим - это типа как сейчас в симуляторе на F-15, когда РЛС сам сканирует по разным высотам?

[ALF7]

Что именно происходит я понял по предыдущему описанию, не нужно мне комиксы рисовать. Я просил трек.

Странно все это.Решил потестить.Я уже замучился их бедных "насиловать" ЭРками.В осоновном- пых и ничего не остается.В 2 случаях из 10 ,только Риперы горящие без крыльев валятся,в остальных Риперы и Предаторы просто взрываются и все. Edited November 23, 2014 by ALF7

[-Slayer-]

А автоматический режим - это типа как сейчас в симуляторе на F-15, когда РЛС сам сканирует по разным высотам?

 

Сейчас в симе на F-15 идёт последовательное сканирование 4-х строк (2 выше установленного превышения и 2 ниже), получается захват 10-ти градусов по высоте (примерно высота 2-х ИЛС). Эту зону можно поднимать, опускать вручную. Я толкую о том, что на Су-27 по всей видимости такой-же примерно принцип работы в режиме ОБЗ - т.е. не 2 строки как сейчас (один ИЛС по высоте), а 4 - это намного удобнее, и видимо реалистичнее..

 

зы вот почему в стиме не смогли найти цель - ответ напрашивается :D

Edited November 23, 2014 by -Slayer-

[Vadifon]

А автоматический режим - это типа как сейчас в симуляторе на F-15, когда РЛС сам сканирует по разным высотам?

Не, это наведение от НАСУ, когда пилот просто водитель, а ЦЗО и размером ЗО рулят строгие дяди с земли.

[Vadifon]

Сейчас в симе на F-15 идёт последовательное сканирование 4-х строк (2 выше установленного превышения и 2 ниже), получается захват 10-ти градусов по высоте (примерно высота 2-х ИЛС). Эту зону можно поднимать, опускать вручную. Я толкую о том, что на Су-27 по всей видимости такой-же примерно принцип работы в режиме ОБЗ - т.е. не 2 строки как сейчас (один ИЛС по высоте), а 4 - это намного удобнее, и видимо реалистичнее..

 

зы вот почему в стиме не смогли найти цель - ответ напрашивается :D

Шото ты напутал. Ни на Игле ни на Су-27 ЗО по высоте не перекрывает ни ИЛС ни HUD. Вообще "превышение" это исключительно советский термин. У Игла в реале ЗО по вертикали таскается осью, а покрытие по высоте можно посмотреть возле ТD в виде двух значений на соответствующей дальности.

На Су же работает связка "галетник "превышения"+строб" - т.е ЗО по вертикали таскается только стробом по дальности, при выставленном положении галетника отличным от ноля. Не знаю как сейчас, но ранее ED перемудрили - для смещения ЗО работало и превышение и абстрактная ось по УМ. Плюс строб в игре не несет и половины своего функционала. Что разваливает всю логику советской инженерии. Т.е. обнаружить цель в игре по команде "превышение 6/удаление 50" можно только случайно.

[Chizh]

В мире DCS американские ракеты имеют большую эффективность. Согласно данным из доступных и не "очень" источников, они таки лучше российских.

Не стоит обобщать. Все зависит от типа.

 

ЕМНИП 0,9(AIM-120с) против 0.6-0,7(Р-27ЭР).

Откуда вы взяли эти цифры и что это?

В игре AIM-120 по комплексу характеристик эффективнее Р-27ЭР. Как и в реале.

[Chizh]

То есть мнение уважаемых людей ничего не значат?

А как же тот факт что когда делали КА-50 приглашали летчиков для тестирования ?

А как же наши уважаемые вирпилы -хоть по су-25 , хоть по ми-8 , что их слушать то же себя не уважать .

Мнение летчиков всегда интерсно и учитывается. Но оно не является абсолютной истиной и если возникает конфликт с цифрами из официальных документов, то обычно побеждают цифры, поскольку люди - существа субъективные по определению.

 

Уже не раз было замечено, что летчики не имеющие опыта полетов в симуляторах с джойстиками крайне редко способны адекватно оценить компьютерную модель. Хотя бывают исключения.