DCS: F-14 A/B

[HDpilot]

Влажные фантазии.......

Напоминаю, что китайцев неоднократно ловили

Достал

У Сандмартина есть и он по делу ответил

во вторых на 310 узлах и 30% топливной загрузки у него максимальный установившийся вираж в районе 6.0-6.2 G

Доказывай по "пруфам", что так и должно быть (17сек установившегося виража при 22412кг со штатными закрылками) или иди лесом, словоблуд несчастный.

Edited December 26, 2019 by HDpilot

[Maler]

Похоже тут сильно задеты чувства верующих. Опасно!)

[SandMartin]

Я утром мерил, у F-14 (30% топлива) в среднем на 1.2 -1.7G больше чем у Су-27 и F-16 на установившихся виражах на 300 узлах у земли (F-16 с 50% топлива и Cу-27 с 30% топлива примерно равны).. Там где F-14 крутится на установившихся 6.5G F-16 выдает 5.0-5.5G

Графиков по F-14B у меня нет. Поэтому низнаю, но судя по его распахнутым крыльям (как у спитфаера), вполне возможно что на малых скоростях он так умеет. Нужны графики маневренности F-14B, в противном случае это все вилами по воде.

Edited December 26, 2019 by SandMartin

[kievbsm]

Похоже тут сильно задеты чувства верующих. Опасно!)

 

Тихонечко, не спугни! :lol:

[HDpilot]

Я утром мерил, у F-14 (30% топлива).......Нужны графики маневренности F-14B, в противном случае это все вилами по воде.

 

("cловоблуд" конечно не в твой адрес, если что)

 

Покопавшись, я пол года назад нашел в инете два бесплатных мануала с графиками для версий А, А плюс/Д

 

Вот самый легкий на самой малой высоте А+/Д, maneuver devices not operating

 

а вот с maneuver devices on auto, Yoyo уже выкладывал

 

Вот , кому интересно.

 

 

+

 

перегрузка, предельная по Су, по массе легко пересчитывается впрямую. Отношение перегрузок обратное к отношению масс. Для пересчета по высоте берется корень отношения плотностей из стандартной атмосферы. А для приборной скорости вообще ничего не надо пересчитывать для такого изменения высоты.

 

Насколько лобовое сопротивление подвесок влияет, не знаю. Но в сравнении с графиком например для 66000 фунтов (шестью ракетами и двумя подвесными баками по 1000л), отношение перегрузок действительно почти один в один обратное к отношению масс.

 

С посадочными закрылками не будешь мерить?

 

 

 

 

Тихонечко, не спугни! :lol:

А вдруг он про тебя сказал?

Edited December 27, 2019 by HDpilot

[SandMartin]

Посадочные закрылки ни причём. Наш F-14 и без них выдал на ~1g выше приведённого графика. Тоесть на 480 кмч/5000 футов вместо 3g выдал 4g.

Даже низнаю погрешность это или мощный косяк.

По мне так это косяк, нужно немного придушить фм f-14 по виражности.

[HDpilot]

Посадочные закрылки ни причём. Наш F-14 и без них выдал на ~1g выше приведённого графика. Тоесть на 480 кмч/5000 футов вместо 3g выдал 4g.

Даже низнаю погрешность это или мощный косяк.

По мне так это косяк, нужно немного придушить фм f-14 по виражности.

 

Я не сразу добавил с maneuver device on auto

тут примерно на 0,5g выше выходит до 350ти узлов.

Вот , кому интересно.

Ваш на автомате 4g выдал?

 

Дело в том, если тяга напр. завышена, то это и на вертикалях еще как сказывается.

 

Но с закрылками все равно интересно бы было. Именно их и патчили относительно недавно.

Но это всего два нюанса. Самые интересные диапазоны 650-850кмч на высотах до ~ 8ми км например, или как быстро он сливает скорость и снова восстанавливает, разгон на вираже итдитп

И тут ну ни в каком диапазоне, ни на одном другом крафте с заправками в районе 40% (за искл. МиГ-15 с 400кг топлива, на малых скоростях и высотах) нельзя лезть с котом в длительное маневрирование на близких дистанциях. Без разницы, кто за рулем. Китаец или скандинав, пофиг. Если вирпил опытный, то полная задница с этим дивом.

Edited December 27, 2019 by HDpilot

[SAB]

Кмк на HB оказывается невероятное давление, поскольку те кто играет в DCS, в детстве смотрели TOPGUN (совершенное оружие). Это как мамка научила - короче топган есть топган. В нашей тоталитарной стране я бы хотел потребовать чтобы Ка-50 боком летел быстрей Ми-24 или Су-27 самый лучший в мире истребитель, но меня непременно забанят, а в демократической есть мнение большинства, а большинство смотрело топган (см перевод), поэтому тут консенсус - совершенное оружие какого хочешь боя. Документы никто подвергать сомнению даже не думает, как например советские, да и слова американских летчиков есть истина - в общем самолёт легендарный, все легенды сложены до нас, поэтому пользуемся и наслаждаемся, т.к. модуль действительно качественный. ;)

[Gorynych]

Человек купил модуль и он ему нравится. Это я понимаю. Человек купил модуль и он ему не нравится. Этом тоже понимаю. Почему не возвращает обратно - не понимаю. Но вот чего я решительно не понимаю, так это того, как может не нравиться модуль, если человек его не купил (знаю таких)? Равно как не понимаю меряние линейкой угловых скоростей, перегрузок и прочих характеристик. Это не симулятор в чистом виде. Смысл бахвалиться своей технической осведомленностью, если это все равно ни на что не влияет ? Для чего все вот это вот ? Чтобы что ?

[vvm13]

Человек купил модуль и он ему нравится. Это я понимаю. Человек купил модуль и он ему не нравится. Этом тоже понимаю. Почему не возвращает обратно - не понимаю.

Потому что невозможно. https://www.digitalcombatsimulator.com/ru/support/faq/1094/

Перепродать тоже. Разве что весь аккаунт разом (в тайне от ED).

[SandMartin]

Равно как не понимаю меряние линейкой угловых скоростей, перегрузок и прочих характеристик. Это не симулятор в чистом виде. Смысл бахвалиться своей технической осведомленностью, если это все равно ни на что не влияет ? Для чего все вот это вот ? Чтобы что ?

Элементарно же:

Чтобы знать сильные и слабые стороны своего ЛА относительно других самолётов, и чтобы применять сильные стороны в бою и избегать слабых. Вводить противника в выгодные для себя и не выгодные для него режимы.

И если например спитфаер бы в симуляторе летал бы быстрее чем дора а Дора бы лучше виражилп бы, то сам рисунок боя был бы кривым и абсолютно не похожим на правду. А от симулятора хотят именно похожесть на реал. Чтобы тактики из реальности в нем работали. Иначе, зачем он вообще нужен, если можно пойти полётать в Ace combat.. Там и самолётов больше и графоний зачастую не хуже, а экшена хоть жопой жуй, скучно точно не будет.

Edited December 27, 2019 by SandMartin

[Belamor]

Потому что невозможно. https://www.digitalcombatsimulator.com/ru/support/faq/1094/

Перепродать тоже. Разве что весь аккаунт разом (в тайне от ED).

 

В стиме можно. Попробовал вернул.

[Belamor]

Чтобы тактики из реальности в нем работали

 

Тактики из реальности никакого отношения не имеют к закритичным режимам. На которых хотят поймать симулятор на несоотвествии правильности модели.

 

Много людей в реале не отвернет несмотря на вой березы? Или много людей перегрузку будет терпеть как в игре? Зная что красных в ракетах опустили?

[SandMartin]

Тактики из реальности никакого отношения не имеют к закритичным режимам. На которых хотят поймать симулятор на несоотвествии правильности модели.

 

Много людей в реале не отвернет несмотря на вой березы? Или много людей перегрузку будет терпеть как в игре? Зная что красных в ракетах опустили?

 

В реальности никто не ошибается не выходит на за критику? Вы знаете сколько f-14 было разбито в плоском штопоре во время учений бвб?

Edited December 27, 2019 by SandMartin

[Belamor]

В реальности никто не ошибается не выходит на за критику? Вы знаете сколько f-14 было разбито в плоском штопоре во время учений бвб?

 

Ошибаются конечно. Но все же реальные тактики должны гарантировать результат без закритичности. Потому что нету елемента ПОВТОРЯЕМОСТИ. Просто набор сложившихся обстоятельств и фарта. Ну один раз повезло. Хорошо.

[Kvasok]

Элементарно же:

Чтобы знать сильные и слабые стороны своего ЛА относительно других самолётов, и чтобы применять сильные стороны в бою и избегать слабых. Вводить противника в выгодные для себя и не выгодные для него режимы.

И если например спитфаер бы в симуляторе летал бы быстрее чем дора а Дора бы лучше виражилп бы, то сам рисунок боя был бы кривым и абсолютно не похожим на правду. А от симулятора хотят именно похожесть на реал. Чтобы тактики из реальности в нем работали. Иначе, зачем он вообще нужен, если можно пойти полётать в Ace combat.. Там и самолётов больше и графоний зачастую не хуже, а экшена хоть жопой жуй, скучно точно не будет.

 

Это игра с элементами симулятора.Но никак не симулятор.

Либо ед будет упарыватся в дикий сим.Что нужно единицам.

Либо делать как сейчас.Игрушку с элементами симулятора.

И при таком подходе хрен с ним на эти неточности у ф14 и т.д.В совокупности модуль же похож?Похож.Ну и славненько.

И я за второй вариант.Не встречал еще людей которые садятся в дкс как за работу.

Получить удовольствие ?Да.Вон подавляющее кол-во серверов это тыщ тыщ.

Вот и запрос комьюнити,который читается открыв вкладку мультиплеер)):D

[SandMartin]

Это игра с элементами симулятора.Но никак не симулятор.

Либо ед будет упарыватся в дикий сим.Что нужно единицам.

Либо делать как сейчас.Игрушку с элементами симулятора.

И при таком подходе хрен с ним на эти неточности у ф14 и т.д.В совокупности модуль же похож?Похож.Ну и славненько.

И я за второй вариант.Не встречал еще людей которые садятся в дкс как за работу.

Получить удовольствие ?Да.Вон подавляющее кол-во серверов это тыщ тыщ.

Вот и запрос комьюнити,который читается открыв вкладку мультиплеер)):D

Тогда сделаем вартандер 2? Он же тоже "игра с элементами симулятора" Ведь судя по количеству сообщества именно он нужен большинству. Зачем упарыватся в кликабельную кабину, продувать амраам и тд? К черту все, если все можно сделать "и так сойдет".. Ведь дкс не симулятор..

Почему то вспоминаеться про попа: или трусы или крестик, что одевать будем?

Edited December 27, 2019 by SandMartin

[Kvasok]

Тогда сделаем вартандер? Именно он нужен большинству. Зачем упарыватся в кликабельную кабину, продувать амраам и тд.. К черту все, если все можно сделать "и так сойдет".. Ведь дкс не симулятор..

Вспоминаю про попа: или трусы или крестик, что одевать будем?

 

Вартандер скучен.А вот нынешний дкс само то:thumbup:

[pashtet]

В стиме можно. Попробовал вернул.

А что так можно ?

Куплю я например мираж,не понравился,вернул назад?

[Кош]

Гей аркадники, аюсь ў бульбу!

 

Мне кажется про пыщь пыщь - это искаженное восприятие, во-первых полно процедурных сквадов, как учебных так и боевых со всеми процедурами, одна Летучка и их методические материалы чего стоят, во вторых в онлайне играет меньшинство. Тем более любителям упарываться просто негде упарываться кроме DCS, не забирайте у нас нашу упрт-песочницу. Вот пробовал я и буш-авиацию, и паксов возить, но в итоге понял что больше всего согревает, как бы это назвать, "военная авиация в мирное время" - процедуры, зоны, упражнения, повторять графики и вот это вот все - потому что с одной стороны динамичнее чем возить паксов, с другой - интересно ковыряться и постоянно узнавать для себя что-то новое - потому тяжелые модули и называются Study Sim.

 

По закритике: если матмодель сделана не лениво, у неё нет областей где она не работает, и если не глючит на закритике то и поведение в штатных режимах будет живее.

[Belamor]

А что так можно ?

Куплю я например мираж,не понравился,вернул назад?

 

Да - там до некторого количества наигранных часов можно вернуть

[Gorynych]

Элементарно же:

Чтобы знать сильные и слабые стороны своего ЛА относительно других самолётов, и чтобы применять сильные стороны в бою и избегать слабых. Вводить противника в выгодные для себя и не выгодные для него режимы.

И если например спитфаер бы в симуляторе летал бы быстрее чем дора а Дора бы лучше виражилп бы, то сам рисунок боя был бы кривым и абсолютно не похожим на правду. А от симулятора хотят именно похожесть на реал. Чтобы тактики из реальности в нем работали. Иначе, зачем он вообще нужен, если можно пойти полётать в Ace combat.. Там и самолётов больше и графоний зачастую не хуже, а экшена хоть жопой жуй, скучно точно не будет.

Лучший самолёт - это тот, который пилотирует лучший лётчик. (С)

[Gorynych]

Тогда сделаем вартандер 2? Он же тоже "игра с элементами симулятора" Ведь судя по количеству сообщества именно он нужен большинству. Зачем упарыватся в кликабельную кабину, продувать амраам и тд? К черту все, если все можно сделать "и так сойдет".. Ведь дкс не симулятор..

Почему то вспоминаеться про попа: или трусы или крестик, что одевать будем?

 

Потому в вартандере и публики поболе ( где-то видел статистику, но уже не помню-где). Народу ( именно народу, от сохи) критика, закритика, помпажи и поляры на фиг не упали. Они и слов то таких не знают. Им бы «полетать», чтобы было похоже (от себя - вниз, на себя - вверх) да очередью развалить вдребезги пополам кого-нить. А все вот эти щёлкание АЗСами... я, хоть и не от сохи, но тоже предпочитаю горячий старт. Меня не прет от щёлкание переключателями. Я ими в жизни нащелкался.

Поэтому, меня модуль устраивает. Похож - и ладно. Надо будет выйти на закритику - я знаю куда обратиться. :)

Edited December 27, 2019 by Gorynych

[Kvasok]

Потому в вартандере и публики поболе ( где-то видел статистику, но уже не помню-где). Народу ( именно народу, от сохи) критика, закритика, помпажи и поляры на фиг не упали. Они и слов то таких не знают. Им бы «полетать», чтобы было похоже (от себя - вниз, на себя - вверх) да очередью развалить вдребезги пополам кого-нить. А все вот эти щёлкание АЗСами... я, хоть и не от сохи, но тоже предпочитаю горячий старт. Меня не прет от щёлкание переключателями. Я ими в жизни нащелкался.

Поэтому, меня модуль устраивает. Похож - и ладно. Надо будет выйти на закритику - я знаю куда обратиться. :)

 

Согласен.Не вижу смысла 100500 раз выполнять одни и теже клацанья кнопками при запуске.Игра ж все таки.

[Gorynych]

.Игра ж все таки.

Именно.