Из личного опыта...

[ми8т]

Подкачивающие назосы, может просто не видно зелёного табло?

[AlexandrT]

Подкачивающие назосы, может просто не видно зелёного табло?

 

Расходный и левый включены,работают. Правый выключен.

 

Что нарушает экипаж, по какой причине? Какая у них проблема?

Edited March 10, 2016 by AlexandrT

[AlexandrT]

Вы мне обводите тот пункт, который обьяснён и у Зозули, а главное я с причинно-следственной связью согласен.

Не в службу а в дружбу, обведите пукт где объясняются причины кренения на правый бок и опускание носа.

 

for Кайрат: Уже и Кочишь пособия пишет.

 

Причиной по которой я привел выдержки из аэродинамики была Ваша фраза:

 

появления разворачивающего момента от лобового сопротивления не работающего двигателя, и чтоб компенсировать правым кренением от более тяжелого правого бака.)))

 

Если Вы пошутили, то я оценил ваш юмор. Далее ковыряться в дебрях аэродинамики и разбираться кто более профессионален Зозуля или Кочишь, нет желания.

 

Попытайтесь лучше разобраться в проблеме экипажа на фото.:)

[TOB_HA3APOB]

Температура за бортом явно отрицательная. Может следовало бы включить ПОС в режим "Ручное"?

[AlexandrT]

Да не, запуск вряд ли. Температура газов обоих двигателей примерно одинакова.

 

Меня лично на фото смущают вот какие показания приборов:

- отрицательный тангаж в -5 градусов. Что, на скорости 220 км/ч на такой высоте ребята решили ещё разогнаться? О снижении речи не идёт, т.к. вертикальная положительная)

- высокие обороты НВ для вышеописанного режима: при разгоне, да ещё и с набором...сомневаюсь что при нормальных условиях они бы были около 97% (как на этом фото).

 

Никаких проблем. От 0-1500 м. при массе менее 11100 скорость 250 км.час. ,масса менее 11100 скорость 230 км.ч. Есть запас мощности, можно 250 держать. Масса у них явно менее 11100.

 

По оборотам, это ми-8т. Там обороты 97% -норма.

[AlexandrT]

Температура за бортом явно отрицательная. Может следовало бы включить ПОС в режим "Ручное"?

 

Правильно, но у них есть причина по которой они идут на это нарушение.

[TOB_HA3APOB]

Правильно, но у них есть причина по которой они идут на это нарушение.

 

Отказал генератор? Я не силен в РЛЭ Ми-8т...но по-моему на левом двигателе находится стартер-генератор. От него можно запитаться?

[AlexandrT]

Отказал генератор? Я не силен в РЛЭ Ми-8т...но по-моему на левом двигателе находится стартер-генератор. От него можно запитаться?

 

При отказе одного из генераторов второй работающий генератор

полностью обеспечивает питание всех потребителей электроэнергии вертолета , и полет может продолжаться без каких-либо ограничений.

[Guest K.A.L.I.N.A.]

Александр, я правильно понимаю, что ответ могут дать только летающие на восьмёрке, знающие все тонкости систем?

 

"Виртуалам" со знаниями в объёме игрового мануала, наверное, и не догадаться...

[TOB_HA3APOB]

Александр, я правильно понимаю, что ответ могут дать только летающие на восьмёрке, знающие все тонкости систем?

 

"Виртуалам" со знаниями в объёме игрового мануала, наверное, и не догадаться...

 

Это уж наверняка...Только что подозвал к монитору коллегу по работе, он на 8-ке 15 лет отлетал,заслуженный летчик, летчик снайпер и прочее,прочее...и то не разглядел)

[TOB_HA3APOB]

Радиокомпас(АРК-У2) и ,боюсь ошибиться 1МК-1А(который с курсозадатчиком) показывают разный курс? А еще обогрев АКБ выключен)

[AlexandrT]

Это уж наверняка...Только что подозвал к монитору коллегу по работе, он на 8-ке 15 лет отлетал,заслуженный летчик, летчик снайпер и прочее,прочее...и то не разглядел)

 

Возможно такая ситуация ближе для гражданских пилотов в силу того , что налёт на гражданке значительно выше у пилотов, чем в армии. Я сам попадал в такие ситуации и нарушал точно так же. А по ответам, тов. Назаров судя по всему не лётчик, но совершенно правильно отметил, что при низких температурах следует летать с включённой ПОС двигателей левого, правого и общая в ручном положении должна быть.

[Wadim]

Фото не очень хорошего качества - даже используя лупу не разглядел многих надписей, а на память уже не помню - лет 10 на тэшке не летал.

 

Мои предположения такие:

1. выработалось топливо из правого подвесного бака;

2. загорелось (на тэшке по моему ПОГАСЛО) табло "насос правого бака";

3. экипаж выключил перекачивающий насос правого бака;

4. экипаж не проверил состояние переливного крана под полом грузовой кабины.

 

If not

Then буду искать дальше.

Edited March 10, 2016 by Wadim

[TOB_HA3APOB]

Возможно такая ситуация ближе для гражданских пилотов в силу того , что налёт на гражданке значительно выше у пилотов, чем в армии. Я сам попадал в такие ситуации и нарушал точно так же. А по ответам, тов. Назаров судя по всему не лётчик, но совершенно правильно отметил, что при низких температурах следует летать с включённой ПОС двигателей левого, правого и общая в ручном положении должна быть.

 

Увы,к моему великому огорчению - не летчик. Но,РЛЭ читал, досталась в наследство)

[Wadim]

Увы,к моему великому огорчению - не летчик. Но,РЛЭ читал, досталась в наследство)

 

Товарищ, хочу вам уточнить: в гражданской авиации, которая летает на Ми восемь, юридическим документом является РЛЕ (руководство по лётной эксплуатации вертолёта Ми восемь)

В военной авиации юридическим документом является ИЭ (инструкция экипажу вертолёта Ми восемь).

 

Вы на фото показали ИЭ, а обозвали его РЛЭ.

 

Это две не большие, но разницы - сидеть будем по разным статьям!

 

Посему, прошу вас, не путайте пожалуйста.

Edited March 11, 2016 by Wadim

[Макс З.]

Почти сутки прошли, пора вскрывать карты:)

[TOB_HA3APOB]

Товарищ, хочу вам уточнить: в гражданской авиации, которая летает на Ми восемь, юридическим документом является РЛЕ (руководство по лётной эксплуатации вертолёта Ми-8).

В военной авиации юридическим документом является ИЭ (инструкция экипажу вертолёта Ми восемь).

 

Вы на фото показали ИЭ, а обозвали его РЛЭ.

 

Это два не большие, но разницы - сидеть будем по разным статьям!

 

Посему, прошу вас, не путайте пожалуйста.

 

Виноват,исправлюсь!:smilewink:

Хотя думаю,что суть одна и та же. Не касаясь конечно, вопроса "секретности".

[ми8т]

Расходный и левый включены,работают. Правый выключен.

 

Что нарушает экипаж, по какой причине? Какая у них проблема?

 

Отказ подкачивающих насосов, по этому и наготове для перезапуска, в этом случае разрешается перезапустить.

поэтому и ПОС видимо не включили, чтоб двигателям типо по проще было, пото му что это Т и двигатель не имеее своего подкачивающего насоса.

Ну или тупо заканчивается топливо и правый бак,как правило быстрее вырабатывается, и уже нет смысла перекачивающий держать включенным и уже выключили, а ПОС чтоб снизить расход.

Edited March 10, 2016 by ми8т

[kievbsm]

Это нечестная загадка получается.

 

Слишком много профессиональных тонкостей, о которых можно даже не подозревать.

 

Я думаю каждый человек, обладающий определённым опытом в какой-то профессии, спокойно задаст вопрос, в котором никто, кроме него, не разберётся.

 

P.S. Уважаемые знатоки! К вам обращается житель села Пропахалово, Семипядинского района, Амурской области с вопросом: как на местном наречии называется та штуковина, которую он держит в руках, и для чего она нужна? Минута пошла... :smilewink:

[AlexandrT]

Почти сутки прошли, пора вскрывать карты:)

 

Не прошли сутки, но можно.

 

 

У экипажа большие проблемы с остатком топлива на борту. Из правого топливного бака топливо уже ушло полностью, что видно по отключению правого подкачивающего насоса. Так как подвесные баки соединены между собой двумя трубопроводами, что обеспечивает равномерную выработку топлива из левого и правого баков, становится понятно что и во втором подвесном баке топлива практически нет. Топливо в расходном баке 415 л. До загорания табло «ОСТАЛОСЬ 270 Л» осталось примерно 150-170 л. топлива. 150 л.- это на 10-11 мин. нормального полета. Далее при загорании табло ОСТАЛОСЬ 270 Л. командир вертолета обязан принять окончательное решение о месте посадки и произвести ее, не допуская полной выработки топлива. И ради экономии топлива экипаж пошел на нарушение, отключив в зимних условиях противообледенительную систему двигателей. Отключение ПОС двигателей позволит сэкономить 5% топлива. Отключение ПОС это уже крайняя мера, видать далековато еще лететь. Держатся голубчики за попки свои на этом фото уже всерьез. По себе знаю.

 

ВИДИМО приготовились к самовыключению левого двигателя (положения на панели запуска) из-за возможного авт вкл ПОС в условиях ВОЗМОЖНОГО обледенения (ПОС в положении автомат включает только левый двигатель)

 

А здесь ми8т неправ, так как РИО-3 автоматом включает правый, а не левый двигатель.

 

 

 

Скорее всего просто после запуска не поставили в нейтральное положение. Спешили, нервничали из-за малого остатка.

 

Кстати, кто ответит, почему топливо сначала вырабатывается из правого бака? На скорости 250 вертолет балансируется с креном 2 градуса вправо. По логике топливо должно стекать в правый бак и он должен отключаться позже левого. ;)

Edited March 10, 2016 by AlexandrT

[AlexandrT]

Отказ подкачивающих насосов, по этому и наготове для перезапуска, в этом случае разрешается перезапустить.

поэтому и ПОС видимо не включили, чтоб двигателям типо по проще было, пото му что это Т и двигатель не имеее своего подкачивающего насоса.

Ну или тупо заканчивается топливо и правый бак,как правило быстрее вырабатывается, и уже нет смысла перекачивающий держать включенным и уже выключили, а ПОС чтоб снизить расход.

 

Правильный ответ на последних секундах.:thumbup:

[rebel-1]

Хреновина.

[kievbsm]

Держатся голубчики за попки свои на этом фото уже всерьез. По себе знаю.

 

А зачем так летать, чтобы за попы держаться? Так же убиться можно или получить аварийную посадку, после которой выяснится, что командир принял решение на такой вылет, что может лишить его талона, а то и вообще из вертолёта выбросить навсегда в наземную жизнь? :(

Там же зима внизу? Сколько их там бы искали и спасали? :huh:

[Guest K.A.L.I.N.A.]

Кстати, кто ответит, почему топливо сначала вырабатывается из правого бака? На скорости 250 вертолет балансируется с креном 2 градуса вправо. По логике топливо должно стекать в правый бак и он должен отключаться позже левого. ;)

 

Переходим в следующий тур. Вращайте барабан...:smoke:

[AlexandrT]

А зачем так летать, чтобы за попы держаться? Так же убиться можно или получить аварийную посадку, после которой выяснится, что командир принял решение на такой вылет, что может лишить его талона, а то и вообще из вертолёта выбросить навсегда в наземную жизнь? :(

Там же зима внизу? Сколько их там бы искали и спасали? :huh:

 

К сожалению ситуации в жизни всякие случаются. Никто не застрахован от ошибок.

Заказчик задержал, ветер изменился, необходимо было топливо уменьшить ,чтобы груз весь вывезти и еще миллион вариантов. Я не оправдываю экипаж.

Безопасность-превыше всего должна быть.

Edited March 10, 2016 by AlexandrT