=К=Атом Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 А если уже ночь и в комнате спят близкие - это будет считаться "причиной летать молча"? Прием сообщений будет осуществляться и пилот будет в гуще событий. нет нет, да и вякнет что нить ;)) i7-4790k, 32ggb, 2070, 2560x1440, TrackIR5, Win10, всё в синей изоленте, и чуток SSD.
RAFВатель Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 ИМХО Нет, так как то, что такая фича нужна, безусловно, но в данный момент есть достаточно сторонних качественных программ. И потому разработчикам попросту не выгодно брать на себя разработку и поддержку такой фичи. Вот если бы не было альтернативы (хотя бы только ТС), то тогда можно было бы надеяться. Не встречал ни одной качественной, которая бы установилась и работала без гемороя у всех пользователей одновременно. Может не там искал? Ссылочкой не поделитесь? [sIGPIC][/sIGPIC]
RAFВатель Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 Возьму на себя смелость сказать: судя по дебатам на этом форуме, на культуру в радиоэфире не стоит уповать. Вспомните манеру общения индивида с ником serg_p и всё станет понятно. А каким боком культура в радиоэфире к самой фиче? Может в ТС все культурнее будут себя вести, чем во встроенной радиостанции? А по-поводу serg_p...ТО человека просто достали откровенные глупости, публикуемые уважаемыми форумчанами. Ты заметь, что он грубит не всем, а только избранным. :music_whistling: Тут есть такие персонажи, что serg_p на их фоне ангел небесный. ИМХО [sIGPIC][/sIGPIC]
dtfin Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 (edited) Вот так реализован голосовой чат в "мире танков" http://worldoftanks.ru/ru/content/guide/general/voice_chat/ http://www.gamer.ru/world-of-tanks/vivox-predostavit-igrokam-mira-tankov-golosovoe-obschenie кстати, публика в танчиках бывает очень разная и там есть очень полезная фича выключить приём голосовых сообщений от слишком словоохотливых игроков :D ...в Тундре вроде как тоже есть голосовой чат Edited March 15, 2016 by dtfin
SAB Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 ИМХО: На самом деле радиостанция тема интересная, если реализовать её в реалистично, и каким-то образом заставить только ей пользоваться. Т.е. использовать радиосвязь в тактике и планировании миссий, в т.ч. с возможностью лишить противника связи совсем. А так утопия - разбазаривание человеческих ресурсов из команды ЕД, а также и без того хлипкого ресурса самого ДЦС. 1 Мой YouTube [sIGPIC]https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif[/sIGPIC]
Chichco Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 (edited) Проголосовал по первому варианту. Средствами симулятора - значит "возложить" реализацию на ЕД? Категорически против. У ЕД и помимо радио ещё много что надо доделать, а также внедрить погоду, Т5 с его "динамическим изменением ландшафта" и т.п. В крайнем случае пусть Ми24 сделают, чем радио (хотя и этот модуль я с большим оптимизмом ожидал бы от более опытных в этой сфере Белсимтеков). А радио пусть продолжают разрабатывать люди, создавшие ТАРС, Ариес Радио и тп. Наработки у них есть, нужна лишь "стабильность" от ЕД, чтоб не сталкиваться с проблемами при выходе новых патчей ДКС. Никакой ТС не позволит нормально коммутировать ястребам, вертам, штурмам и наземке с хотя бы по 2 человека в каждой группе. А добавьте сюда РП, ОБУ и не по 2 человека, а по 2 звена в группу. Уже давно люди задались проблемой радио в ДКС и не спроста. Радио - это не "свистелка/перделка в уши". Изначально это дифференциация информации, отчленение нужного от ненужного. Относительно помех/шумов многим скептикам стоило бы установить хотя бы какую-нибудь радиостанцию, чтобы понимать о чём разговор. В современных разработках с оглядкой на игровую составляющую внедрены настройки как качества помех (дальность, рельеф и тп), так и их количества. Т.е. какие-то помехи можно вообще отключить, а какие-то уменьшить/увеличить. Далее, у самолётов ГС3 ведь тоже есть радио, и не одно зачастую. В программах радиосвязи это реализовано, единственно в управлении такими р/с отсутствует "кабинная кликабельность", а доступно лишь управление через GUI или клавиатурными сочетаниями. В итоге: против реализации ЕД, но за всяческое их взаимодействие с 3-ми лицами в этом направлении. Edited March 15, 2016 by Chichco [sIGPIC][/sIGPIC] Я не читаю Чижей и прочий зоопарк..
RAFВатель Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 ... Наработки у них есть, нужна лишь "стабильность" от ЕД, .... Да проблема-то как раз и не у ЕД (пример с TARS), а у тимспика. При выходе новой версии с новой API всё сыпется к чертям. Поэтому разраб TARS и заморозил проэкт. С другими аналогами тоже гемороя хватает. А когда это будет в одном флаконе (DCS+голосовая связь), этих проблем не будет. Я лично против, чтоб это отдавать на разработку сторонним разрабам. Потому что поддержки потом не будет. Пример: BantDit написал в своё время классный скрипт. Вышел патч, и до свидания. И так с каждым обновлением. Так что лучше этим заниматься одной компании. ИМХО [sIGPIC][/sIGPIC]
Chichco Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 Проблема у посредников, согласен, будь то ЕД или ТС. Поэтому разработчики неделю-пару назад анонсировали об исключении одного из посредников (ТС) и рассчитывают самостоятельно разработать звуковой софт. Ну а то, что API (не в каждой новой версии он радикально меняется) ТС обновляется реже, чем выходят патчи в ДКС - это очевидно даже на фоне последних "задержек" ЕД. ЕД не успевает при выходе патчей разобраться со своими проблемами, зачем вешать ещё одну? Тут либо кол-во патчей в год сократится, либо вырастет кол-во багов, штат-то не изменится. [sIGPIC][/sIGPIC] Я не читаю Чижей и прочий зоопарк..
rebel-1 Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 Радиосвязь по любому нужна конечно. Проголосовал за третий. P.S. Сейчас в FSX полетаю в сети Vatsim, где такая радиосвязь через сторонний модуль как раз реализована. И это офигенно, не какой то бездушный тимспик. ... и мудрость сердца наполняла лишь тем, кто творил и искал.
muffler Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 Проблема у посредников, согласен, будь то ЕД или ТС. Поэтому разработчики неделю-пару назад анонсировали об исключении одного из посредников (ТС) и рассчитывают самостоятельно разработать звуковой софт. Ну а то, что API (не в каждой новой версии он радикально меняется) ТС обновляется реже, чем выходят патчи в ДКС - это очевидно даже на фоне последних "задержек" ЕД. ЕД не успевает при выходе патчей разобраться со своими проблемами, зачем вешать ещё одну? Тут либо кол-во патчей в год сократится, либо вырастет кол-во багов, штат-то не изменится. Что же вы все так пекётесь о штате ED. Они вполне взрослые парни и сами могут расставлять приоритеты. Мы же не стучим касками на пороге их офиса. Мы просто собираем информацию о востребованности данной фичи в сообществе вирпилов. Если интерес будет высок, ED сами обратят на это внимание. VR Pimax 8KX, i9-9900KF, RTX 2080Ti, RAM 32GB, SSD 970 EVO+ 1TB. http://forum.aviaraf.ru
Ястреб Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 Проголосовал за третий вариант. Ход времени неумолим, Наступит день, взревут турбины… И оторвется от земли Тебе послушная машина. © Вадим Захаров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO|
Chichco Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 Что же вы все так пекётесь о штате ED. Они вполне взрослые парни и сами могут расставлять приоритеты. Мы же не стучим касками на пороге их офиса. Мы просто собираем информацию о востребованности данной фичи в сообществе вирпилов. Если интерес будет высок, ED сами обратят на это внимание. Я пекусь не о штате ЕД, а о кол-ве багов на единицу патча. А также стараюсь реально рассматривать что ЕД будет делать, а что нет, в какие сроки. Кстати, вам принципиально чтобы это было сделано или чтобы это было сделано ЕД? [sIGPIC][/sIGPIC] Я не читаю Чижей и прочий зоопарк..
Nico99 Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 Тоже за третий, хотя в онлайне не летаю, то есть пока не летаю... Первым делом, первым делом самолёты... :music_whistling: AMD Phenom X6 1035 / 6GB DDR3 / Geforce GTX750Ti 2GB GDDR5 / SSD Kingston 120GB + HDD 1TB / Win10 / Defender Codra M5 на железе BRD и MMJoy2 + TLE5010 / Самопальные педали на MMJoy2 + TLE5010 / Инерционный трекер на arduino nano3 CH340+GY-85 Невада, СУ-25Т, МИ-8МТВ2, КА-50, Bf 109 K4, Fw-190 D9, P-51D/ TF-51D, A 10C, ГС-3... это не конец!
muffler Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 Я пекусь не о штате ЕД, а о кол-ве багов на единицу патча. А также стараюсь реально рассматривать что ЕД будет делать, а что нет, в какие сроки. Кстати, вам принципиально чтобы это было сделано или чтобы это было сделано ЕД? Кол-во багов на единицу патча, от наших с вами движений на форуме ни как не зависят, уж поверь мне на слово. :) Принципиально? Скорее очень желательно, так как показывает практика со сторонними разработчиками, кроме геморроя и недоделанных/криво сделанных модулей мы ни чего не получили. VR Pimax 8KX, i9-9900KF, RTX 2080Ti, RAM 32GB, SSD 970 EVO+ 1TB. http://forum.aviaraf.ru
Chichco Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 Кол-во багов на единицу патча, от наших с вами движений на форуме ни как не зависят, уж поверь мне на слово. :) Принципиально? Скорее очень желательно, так как показывает практика со сторонними разработчиками, кроме геморроя и недоделанных/криво сделанных модулей мы ни чего не получили. Спорно, ибо как раз для этого создана ветка с регистрацией багов пользователями, так что движение - жизнь)) Относительно сторонних разработчиков можно последить за Лотакой, Таквью и тп, ИМХО популярные и успешные проекты. Если же вопросом займётся ЕД, то: 1) это будет сделано ой как нескоро (у 3х фирм уже работает: те же французы у Лотаки и немецкая Ариес); 2) это повлияет на другие задачи (как раз из-за ограниченности штата ЕД); 3) появляется новая область генерации багов, время на решение которых придётся делить с существующими модулями/развивающимися направлениями. [sIGPIC][/sIGPIC] Я не читаю Чижей и прочий зоопарк..
muffler Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 Спорно, ибо как раз для этого создана ветка с регистрацией багов пользователями, так что движение - жизнь)) Относительно сторонних разработчиков можно последить за Лотакой, Таквью и тп, ИМХО популярные и успешные проекты. Если же вопросом займётся ЕД, то: 1) это будет сделано ой как нескоро (у 3х фирм уже работает: те же французы у Лотаки и немецкая Ариес); 2) это повлияет на другие задачи (как раз из-за ограниченности штата ЕД); 3) появляется новая область генерации багов, время на решение которых придётся делить с существующими модулями/развивающимися направлениями. Багтреккер совсем другой разговор. Я говорю о том, что наши хотелки на количество багов не влияют. Не стоит тратить свои нервные клетки. Спорный вопрос в том, что Лотака является успешным проектом, сколько являюсь владельцем, с ней были постоянные проблемы, как итог ей толком не пользовался. На каких серверах используется Лотака? 0 целых 0 десятых. Тоже относится и к АраесРадио. Пока настроишь, чтобы у всех работало, уже и летать не хочется + у кого нибудь обязательно отвалится, начинай сначала. Обновление мира, и опять всё не работоспособно. Удобнее иметь встроенную связь, и голова не будет болеть как подружить 3 разные программы. VR Pimax 8KX, i9-9900KF, RTX 2080Ti, RAM 32GB, SSD 970 EVO+ 1TB. http://forum.aviaraf.ru
=RAF=Armen Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 Багтреккер совсем другой разговор. Я говорю о том, что наши хотелки на количество багов не влияют. Не стоит тратить свои нервные клетки. Спорный вопрос в том, что Лотака является успешным проектом, сколько являюсь владельцем, с ней были постоянные проблемы, как итог ей толком не пользовался. На каких серверах используется Лотака? 0 целых 0 десятых. Тоже относится и к АраесРадио. Пока настроишь, чтобы у всех работало, уже и летать не хочется + у кого нибудь обязательно отвалится, начинай сначала. Обновление мира, и опять всё не работоспособно. Удобнее иметь встроенную связь, и голова не будет болеть как подружить 3 разные программы. Поддержу. Со сторонним софтом так много геморроя что, перед каждым вылетом надо плясать с бубном. Mi-8MTV2 The border campaign Ka-50 2 Pandemic campaign Mi-24P The border - prequel campaign Asus ROG Strix Z-590f, i7-11700K, SSD M2 NVME 2Tb, HDD 4Tb, RTX 3090, RAM 32GB, Meta Quest 3, Mi Redmi 3440x1440.
Chichco Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 А в чём проблема всех 3х фирм? ЕД выпускает мутный патч (в логе ни намёка, только о китайско-французском языке) и всё перестаёт работать. Сколько упомянутый скрипт Бандита работал и радовал пользователей? А сколько ЕД пытается сделать альтернативу? Экстраполируйте. После последних версий/патчей ЕД и Таквью перестал нормально работать. Проблема Виртуоза? Голосовать, чтоб подобный софт сделало ЕД? И ждать хз чего у моря? А почему бы ЕД, видя востребованность продуктов, не пойти на контакт с разрабами и не поинтересоваться, чем официалы могли бы помочь 3м лицам? Например, тот же ГУИ у всех радиопрограмм идентичен (вплоть до ТАРСа), но проблема в очерёдности вывода его на экран с ДКСом. Чего бы не вставить унифицированный интерфейс в ДКС и дать возможность 3м его юзать, с перспективой самостоятельного использования в будущем при необходимости, как вариант? Если уж у самих руки на полноценную разработку не доходят, так хоть помочь по мере возможности. Если же по пути "мы сами либо всё, либо ничего", то не скоро дождёмся. [sIGPIC][/sIGPIC] Я не читаю Чижей и прочий зоопарк..
Leva Posted March 15, 2016 Posted March 15, 2016 Прошу заметить, что никто здесь не кричит: ED бросайте все и делайте полноценную радиосвязь. Все на уровне хотелки, а вот как это решит ED, сами возьмутся (завтра или через год)или кого привлекут, может с разрабами ТС свяжутся нам не ведомо, да и не положено нам знать. Так что хватит бочки катить друг на друга. Лучше поразмыслить о действительно нужности сей фичи и разного рода ньюансах. Я за внутреннюю связь, кто её будет делать, мне не так важно, лишь бы работало и я абсолютно не требую этого ЗАВТРА И ПОД КЛЮЧЬ, прекрасно понимаю трудов затраты и приоритеты, потому и писал выше: с малого и по возможности, а дальше больше, может это уже есть на самом деле, но не включено или какие наработки были. В конце концов офф точки зрения не слышал. А как хотелка - считаю очень даже нужная вещь. И ещё раз: я не требую этого ЗАВТРА И ПОД КЛЮЧ
Rediska Posted March 15, 2016 Author Posted March 15, 2016 Просто радиосвязь сейчас уже реализована лучше, чем во многих проектах. Стало быть буква А произнесена. Буква Б никак не рождается. С уважением.
Bessmertniy Posted March 16, 2016 Posted March 16, 2016 Реализация базовой радиосвязи не требует больших трудозатрат - голосовые потоки можно реализовать тем же Opal, библиотеки практически под ключ. STUN решает проблемы NAT'а с обеих сторон. Единственное потенциально узкое место - conference bridge при большом количестве абонентов, может потребовать значительных вычислительных ресурсов. Cisco для этого выделенные DSP использует. По звуковым эффектам, к примеру обрезание спектра для "рациеподобности" или помех навскидку не скажу, но уверен что также есть готовые библиотеки. По дальности и затенению это уже исключительно компетенция ED или тех кто знает физический движок. Я главная деталь от БТРа, я основная часть подводной лодки, незаменимый агрегат ракеты и самолета главный элемент. А также я приставка для лопаты - саперной, штыковой, ну и совковой, и кисти по поверхности водитель, и тряпки тоже, только половой.
Rediska Posted March 16, 2016 Author Posted March 16, 2016 Ребят, так не забывайте, что по хорошему, нужно привязать связь к радиостанции конкретного борта, а не иметь универсальную на всех типах. Да плюс к этому, сецчас связь в ДКС зависит от дальности, затенения. Пеленги опять таки можно брать. Представте себе, Ми8 например обнаруживает цели и по своим пеленгам выводит на них Ка50 или в идеале Су25. Это же совсем другой уровень взаимодействия. Или Ми8, эвакуирующие на некоторых серверах, сбитых пилотов идущие на Комара. С уважением.
muffler Posted March 16, 2016 Posted March 16, 2016 Реализация базовой радиосвязи не требует больших трудозатрат - голосовые потоки можно реализовать тем же Opal, библиотеки практически под ключ. STUN решает проблемы NAT'а с обеих сторон. Единственное потенциально узкое место - conference bridge при большом количестве абонентов, может потребовать значительных вычислительных ресурсов. Cisco для этого выделенные DSP использует. По звуковым эффектам, к примеру обрезание спектра для "рациеподобности" или помех навскидку не скажу, но уверен что также есть готовые библиотеки. По дальности и затенению это уже исключительно компетенция ED или тех кто знает физический движок. О! Наконец, разбирающийся в этом деле человек появился :thumbup: Может поможешь ED с идеями по реализации. VR Pimax 8KX, i9-9900KF, RTX 2080Ti, RAM 32GB, SSD 970 EVO+ 1TB. http://forum.aviaraf.ru
Bessmertniy Posted March 16, 2016 Posted March 16, 2016 muffler Ну да, телеком моя профессия. Программист из меня довольно хреновый, но я с удовольствием расскажу как такие вещи лучше реализовывать на уровне протоколов. Я главная деталь от БТРа, я основная часть подводной лодки, незаменимый агрегат ракеты и самолета главный элемент. А также я приставка для лопаты - саперной, штыковой, ну и совковой, и кисти по поверхности водитель, и тряпки тоже, только половой.
JackFrost Posted March 16, 2016 Posted March 16, 2016 а просто нормальный API реализовать религия не позволяет? Взять ту же Арму - имеем API, имеем два плагина раций - ACRE и TaskForceRadio. Работают через TeamSpeak. Оба разработаны сторонними разработчиками. У кого-то всё правильно, а у кого-то - по другому.Точно можно сказать, что программистам ED воры-карманники не страшны.
Recommended Posts