Обсуждение официальных новостей 3

[ААК]

В одной из таких глобальных миссий сторона, за которую я выступал оказалась противником стороны в которой были представители создателей миссии. Когда мы начали побеждать устроители миссии начали "на лету" изменять ранее оговоренные правила (вписывать их на форуме с обсуждением правильно не правильно) и вменять нам нарушения.

Когда это такое было, если не секрет? :) Если речь про какие-то левые вылеты, то впринципе не шибко волнует, но вот за время вылетов, которые делали димок, зарт и ААК (то бишь я) никаких махинаций не было.

 

Были разные несуразицы, связанные с самим движком ДКС, то что в некоторой части вылетов игра падала до её логического завершения... Ошибки по человеческому фактору один раз кажись были - тогда автор миссии просто ошибся в настройках ракет ("энергетиков" не должно было быть на складах, но они были), но во-первых в той миссии автор миссии в итоге оказался за проигравшую сторону, во-вторых то что настройки были не верные, было обнаружено в начале вылета, когда самоли ещё стояли на аэродромах, и договорились летать с тем, что есть.

Edited February 25, 2017 by ААК

[tester]

Наверное я летал ту миссию, очень интересно было. А миссия с правившимися на ходу правилами была ещё во времена ЛО2. Названия её уже и не помню, но не левая. Какая то грандиозная, штурмы, ястребы, сквады и не только.

[ZALIV]

Здравствуйте форумчане и разработчики! Извиняюсь перед всеми, что влез сюда с поздним зажиганием, открыл сегодня форум 26.02.17г. и почитал последние события от 23.02.17г. На форуме возник спор, нужен ли сервер от ED? Люди высказывают свои мнения за или против, и каждый по-своему прав. Разработчики в свою очередь просят убедить их, что сервер нужен и зачем. Постараюсь убедить и я разработчиков и участвующих на форуме. Так сказать внести свою лепту в общий спор.

Для чего нужен сервер от ЕD:

1. Это будет профессиональный сервер.

2. Это будет стабильный сервер.

3. Это будет круглосуточный сервер (люди играют с разных регионов)

4. Это будет на мощном оборудовании.

5. Это будет сервер, где всегда знаешь, что там происходит.

Какой сервер должен быть? Не нужно делать на карте глобальную войну, масштабные, взаимосвязанные события. Все это можно оставить любителям. Также, штурмовые сервера для энтузиастов. Отвлекусь, мне не очень нравятся сервера где масштабная война, захожу на такой сервер на один два вылета меня хватает, сбили, не сбили, но окончания дождаться так ни разу и не смог, где то времени не хватает, где то терпения. Кому-то такие события нравятся. Да пожалуйста! На вкус и цвет как говорится, но только такие серваки должны быть самостоятельные, а там фантазируйте сколько угодно. Сервера, где только штурмовики, вертушки, очень даже нравятся, в основном там задача не растянута, но как бы штурмовым серверам достаточно того, что делают любители, пусть делают, разработчикам не нужно этим заниматься.

И все таки, какой нужен сервер? Я думаю, большинству будет интересен «Докфайт».

Как это будет выглядеть? Известно, что игрок, когда входит в игру в роли «Инструктор» может вселяться в самолет бот. (Нужно добавить в игру роль «Пилот», чтоб игрок мог вселяться в бота самолета только за свою сторону, т.к. «Инструктор» может вселяться в свой и вражеский самолет, не зависимо за какую сторону зашел изначально, а это не уместно, далее будет ясно почему). Так вот расставляем по аэродромам некоторое количество ботов самолетов, заранее выкачиваем из них топливо до нуля, к примеру, и только к примеру: филд Анапа 10 ботов БФ-109 (без топлива) и филд Геленджик 10 ботов П-51 (без топлива), на момент запуска онлайн миссии есть таблица 10 синих «Пилотов» (сейчас это «Инструктор») и 10 красных «Пилотов». Во время захода на сервер, игрок выбирает сторону, далее нажимает «Пилот»,потом вселяется в любой понравившийся бот-самолет на стоянке, на своей коалиции (через Alt+J или F-10,) и вуаля, он пилот летаба. Основная задача миссии уничтожить 10 вселяемых ботов противника. Других самолетов у противника не будет, он не сможет возрождаться по двадцать раз, если его сбили или он разбился. При этом противник может, конечно, вселится в другой бот на стоянке, если бот ни кем не занят, не забывайте число вселяемых ботов-самолетов ограничено, но если все самолеты заняты, увы, наблюдатель до окончания боя, можешь по связи или в чате подсказывать своим. Наблюдатель распространяется только на свою коалицию. Ради бога! Наблюдайте, пожалуйста! Миссии нужно рассчитать на 30-40 мин. (могут миссии и затянуться, если два противника асса останутся в итоге), потом следующая миссия на другом участке местности и тоже 30-40 мин. немного плюс или минус времени, но у миссии будет конкретная задача уничтожить живого игрока противника, и не нужно ждать, когда закончится это масштабное сражение где задействованы все рода войск. Поставить триггерную зону боевых действий, большое кольцо за него вылетел, взорвался, внутри него поменьше триггерная «Зона боевых действий» за кольцо вылетел, предупреждение «Вернитесь, а то бабах». Добавить дополнительную задачу, уничтожить какой-то объект или колонну на тот случай если зашел на сервер, и некого нет, пока будешь по наземке работать на ястребе, глядишь, кто-то зайдет на сервер, многим известна формула, где 2 там и 3, где 3 там 4 и т.д. Для примера, я привел поршневые самолеты, все то же самое и для СБА Ф-15 против Су-27, МиГ-29 или Ф-5 против МиГ-21 и прочее, прочее… . Получается, что я могу испытать свои силы против других игроков на сервере от ED только на ястребах. Крошить наземку, или учувствовать в масштабных сражениях я смогу или на других частных серверах, или в офлайн.

[SL PAK]

Doc Fight :)

[ZALIV]

Doc Fight :)

Ну, косяк, каюсь!:D собачья схватка-dog fight

[SL PAK]

Для чего нужен сервер от ЕD:

1. Это будет профессиональный сервер.

2. Это будет стабильный сервер.

3. Это будет круглосуточный сервер (люди играют с разных регионов)

4. Это будет на мощном оборудовании.

5. Это будет сервер, где всегда знаешь, что там происходит.

1. Посадить админа на зарплате?

2. А у остальных будет какаято другая нестабильная версия?

3. Пинги ограничивают участие лишь ближних регионов.

4. Уже есть наверно такие.

5. Так не интересно.

[ZALIV]

1. Посадить админа на зарплате?

2. А у остальных будет какаято другая нестабильная версия?

3. Пинги ограничивают участие лишь ближних регионов.

4. Уже есть наверно такие.

5. Так не интересно.

или в офлайн.

1. Посадить админа на зарплате? Сервер может на ночь работать автономно, в рабочий день поглядывать на него, типа дневальный, или кухонный наряд, по очереди, опоздал на работу или другой косяк, наряд вне очереди. (шучу)

2. А у остальных будет какая то другая нестабильная версия? Народ запускает на своем оборудовании кто, во что горазд, или у кого что есть. Я тоже могу запустить сервак, но мой комп не потянет большое количество людей.

3. Пинги ограничивают участие лишь ближних регионов. Я не имел ввиду пинг, я имел ввиду круглосуточно.

4. Уже есть наверно такие. Есть конечно, но люди запускают на серверах, что им заблагорассудится, и по времени им удобном. Любители будут продолжать запускать свои сервера, им ни кто не запрещает.

5. Так не интересно. Я буду знать всего лишь, что на сервере ED бои на истребителях, игроки против игроков не, что другое, каждая миссия в разных локациях карты. Я точно буду знать, что именно там я буду мериться силами с другими игроками на самолетах. Разве это не интересно? Что там на других серваках, кто там, что придумал, я не знаю. На сервере ED будет 30-40мин.,следющий бой, сам прикол, что я знаю чем закончился предыдущий, выиграл я или моя команда, или проиграл, могу в следующих событиях поучаствовать, или выйти своими делами заняться. Не интересно на ястребах, пойдешь на любительский сервер которые уже есть или знаешь. Я лично пробовал сервер «BURNING SKILS», неплохой, вроде то же самое, что я предлагаю. Но вот обессмыслится получается, что я могу бесконечно возрождаться, и конца и края этому нет, можно конечно уничтожить всю наземку противника, не дадут, в итоге бой сведется в dog fight, и все опять до бесконечности. Опять же бывает включаю онлайн, а сервер«BURNING SKILS» отсутствует. Захожу на сервер «Авиасибирь» ни кого нет, беру штурмовик лечу на наземку, в это время заходит игрок на противоположную сторону на истребителе, соответственно я не хочу быть мишенью возвращаюсь на филд беру тоже истребителя, только взлетаю, за это время игрок противник выходит, в итоге матерюсь и сам выхожу, и так зачастую бывает, вот мне именно это все как раз и не интересно.

[-Slayer-]

Отвлекусь, мне не очень нравятся сервера где масштабная война, захожу на такой сервер на один два вылета меня хватает, сбили, не сбили, но окончания дождаться так ни разу и не смог, где то времени не хватает, где то терпения.

 

Тоже не понял о чём речь (видимо ввиду отсутствия опыта полётов в полноценной "войне"). Разговор не про боевые сервера DCS, в DCS предлагаемой войны никогда не было реализовано (БлюФлаг - некое подобие, но всё-равно не то). Дожидаться там не надо - она идёт неделями-месецами, до тех пор, пока линия фронта не подойдёт к краю карты. Ты просто заходишь для того, чтобы внести свою посильную лепту, а насколько долго ты там пробудешь зависит только от того, насколько это тебя затянет (обычно затягивает). Т.е. хоть один вылет, хоть до потери сознания - были товарищи, которые в одиночку ночью выносили все колонны снабжения, дабы с утра с чистой совестью посмотреть на телодвижения команды противника в такой ситуации..

 

По стабильности - это правильно - кто, если не разработчики на своём собственном сервере смогут наладить эту самую стабильность.

Edited February 26, 2017 by -Slayer-

[MAD_MIKE]

Вся эта глобальная война добавляет высоты порога и так-же скучна как пилотажный сервак с полигоном. Для начала надо основы, такие как сессионые бои по расписанию с комнатой ожидания в виде пилотажно-дуэльного режима ИМХО.

[-Slayer-]

Вся эта глобальная война добавляет высоты порога и так-же скучна как пилотажный сервак с полигоном.

 

Честно вообще мимо - и рядом не лежало (без обид пилотажников - понятно, что пилотаж - это круто, разговор просто про геймплёй). Как можно сравнивать полигон, и боевую ситуацию, в которой тебя атакуют, и нужно думать о том, как сделать так, чтобы и задачу выполнить (к примеру штурмовка, сервер WWII), и врагу не попасть, и самолёт сохранить (т.к. они ограничены), и стату улучшить? При этом потом понаблюдать на результаты своей работы на карте в виде перемещения ЛФ. Война - это переплетение всех знаний-умений вирпила + умение тактически мыслить - не "тупой" догфайт, а осмысленные действия. В такой ситуации и самолёты эксплуатируются по-другому - нет бесконечных каруселей украл-выпил-в тюрьму - это гораздо ближе к тому, что было в жизни.. Просто как пример - в брифинге развед-данные о движении колонн снабжения, основных направлениях удара авиации. В зависимости от ситуации предположим выбираешь для себя уничтожение колонны. При этом осознаёшь, что если успешно слетаешь - на одном из направлений ко времени прибытия остальных колонн не будет восполнения "сил" (выражаться это может в чём угодно, может быть как на Дорогах Войны), и твоей команде проще будет захватить этот участок и двинуть ЛФ. Какой тут тир..

[MAD_MIKE]

Честно вообще мимо - .....

Это всё понятно всем. Правда на данный момент это реализовать труднее и профит от этого не намного больше. Тут как уже упоминалось, проблема глобальная - возможности редактора. Я лишь предложил реальную идею, которую можно реализовать завтра(утрирую).

Кстати, когда хоть 3Д редактор то будет?:music_whistling:

[MAD_MIKE]

И игровой полигон это мишени, которые отстреливаются.

[-Slayer-]

Согласен, просто хочется как-то сдвинуть всё с "мёртвой точки", это не получится без координальных перемен (всё про сервер ED). Это должно рано или поздно случиться, луче раньше..

[MAD_MIKE]

Ну, в конце концов можно сделать так, чтобы результаты сессионных боёв учитывались глобальной стратегической войной. Тут конвой не доехал, там завод разбомблен... И админы в роли генералов играют в пошаговую стратегию. В этом случае админам платить не надо, т.к. они играют в симулятор генералов на планшетах или телефонах. И нет проблемы "зайду пока никого нет и вынесу всё". Но это всё потом можно добавить.

Edited February 26, 2017 by MAD_MIKE

[-Slayer-]

Да не проблема это в общем (про зайду-вынесу, пока никого нет). Сегодня от одной стороны зашёл человек, завтра от другой - это "автобалансируется", и не влияет критически на движение ЛФ (именно так оно и было всегда). По настоящему влияют только скоординированные действия команды, при этом обычно команда противника так-же бросает свои силы для противодействия. Т.е. и для одиночек есть работа, и для команды (сквада). Эта модель практически без минусов.

[MAD_MIKE]

Да не проблема это в общем ....

 

И в игру как на работу? Ну тогда проблема того, что всё зависит от того, кто именно и за кого именно сейчас на сервере. То есть о честном сбалансированном бое речи не идёт в принципе.

[-Slayer-]

И в игру как на работу? Ну тогда проблема того, что всё зависит от того, кто именно и за кого именно сейчас на сервере. То есть о честном сбалансированном бое речи не идёт в принципе.

 

Ну почему как на работу - если одиночка, просто выбираешь более подходящую для себя задачу. Разница только в отношении к технике - если хреновый пилот, долго не сможешь летать - кончатся доступные ЛА на сегодня. А если хочется просто полетать-пострелять не задумываясь особо - есть куча частных серверов. Про честно-сбалансировано - в жизни так не бывает, это идеальная утопическая ситуация - интереснее, именно когда действуешь в зависимости от расклада сил на текущий момент. Т.е. к примеру "выщемить" цель под носом у превосходящего противника - разве не в этом интерес?

[Eponsky_bot]

Согласен, просто хочется как-то сдвинуть всё с "мёртвой точки", ..

 

сдвинуть с мертвой точки не получится пока ИИ в ДКС не начнет жить собственной жизнью.

 

Просто пример. В старом Ил-2 если поставить два самолета с разных сторон и запустить миссию, то они сразу начинали атаковать друг друга.

 

Это логично.

 

В ДКС - нет. Они даже умудрятся сесть на один аэродром. То есть их поведение заведомо не обусловлено набором ожидаемых правил поведения.

 

Edited February 26, 2017 by Eponsky_bot

[-Slayer-]

Боты - это IMHO всё-же не нужно в онлайне. По крайней мере на начальном этапе развития сервера. Если представить, что всё получилось и уже работает - можно к примеру добавить генератор "частных заданий" игрокам на выбор (выполнил - бонус, не выполнил - штраф). Тогда можно задуматься о ботах. Но это всё уже как "сливки", т.е. IMHO не критично, и без этого геймплей будет полноценным..

[Eponsky_bot]

Боты - это IMHO всё-же не нужно в онлайне. .

 

Боты нужны на онлайн войне (особенно в "нон-стоп"). (И не только в виде болванок-целей).

Edited February 26, 2017 by Eponsky_bot

[-Slayer-]

Боты нужны на онлайн войне. (И не только в виде болванок-целей).

 

Это видимо повлечёт за собой "приучение" ботов к PFM. В противном случае они будут в зависимости от скила или болванками-целями, или мега-убийцами. Сдаётся мне реализовать ботов - PFM будет затратнее, чем предлагаемую войну ;).

Edited February 26, 2017 by -Slayer-

[signalman]

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3053713&postcount=58

[ALF7]

Было.

[Eponsky_bot]

Это видимо повлечёт за собой "приучение" ботов к PFM. В противном случае или они будут в зависимости от скила или болванками-целями, или мега-убийцами. Сдаётся мне реализовать ботов - PFM будет затратнее, чем предлагаемую войну ;).

 

В Ил-2 не было ПФМ-ов, тем не менее боты там вели себя вполне гармонично. (никому сильно не мешали) Но главное они были "живые"... имели какой-то поведенческий портрет. (и могли самостоятельно устраивать движуху)

 

В ДКС боты - (по умолчанию) совершенно прямолинейны и безынициативны. С такими кашу варить надо долго.

Edited February 26, 2017 by Eponsky_bot

[ALF7]

В Ил-2 не было ПФМ-ом, тем не менее боты там вели себя вполне гармонично. (никому сильно не мешали) Но главное они были "живые"... имели какой-то поведенческий портрет.

 

В ДКС боты - (по умолчанию) совершенно прямолинейны и безынициативны. С такими кашу варить надо долго.

Недавно сказал Фас паре ботов на Хорнетах.Насшибали четырех.Правда семерки у них были в остатке. А вот сами они долго соображают и требуют настройки долгой в редакторе.