Eponsky_bot Posted May 16, 2017 Posted May 16, 2017 (edited) Просматривая видео с Нормандией, в частности с бомбардировщиками Б-17, в глаза бросилась одна довольно таки неприятная вещь связанная с поведение ИИ тяжелых самолетов. А именно, в некоторой визуальной "неестественности" выполнения поворотов и виражей ботами. Например в ДКС, довольно тяжелый самолет, с легкостью истребителя выполняет перекладку по крену из одного положения в другое. Словно это какой то дельтоплан. Для примера запилил видео, где довольно хорошо видна эта разница между "качеством" маневров выполняемых в Ил-2 и ДКС. Хотелось бы обратить внимание разработчиков на эту особенность. Боты в ДКС всегда были довольно резкими. И если для СБА это было как то не столь важно, то в рамках WW2 мне кажется уже довольно актуально. Ведь это наши будущие цели и от их уровня "естественности" в поведении будет зависеть и общее восприятие "картинки" Edited May 16, 2017 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
ED Team Chizh Posted May 16, 2017 ED Team Posted May 16, 2017 (edited) Для начала нужно было бы сравнивать однотипные ЛА. Что-то мне подсказывает что в реале скорость крена Ан-26 побольше чем у DC-3. Кроме того в DCS транспортники летают пустыми, а пустой транспортник - почти истребитель. ;) Соглашусь, что в мирное время резкие маневры больших самолетов вызывают некоторый ментальный протест. Но в военное время (когда значение синуса достигает 4-х) от них можно ожидать всего. ;) Edited May 16, 2017 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Eponsky_bot Posted May 16, 2017 Posted May 16, 2017 Для начала нужно было бы сравнивать однотипные ЛА. Что-то мне подсказывает что в реале скорость крена Ан-26 побольше чем у DC-3. Кроме того в DCS транспортники летают пустыми, а пустой транспортник - почти истребитель. ;) Соглашусь, что в мирное время резкие маневры больших самолетов вызывают некоторый ментальный протест. Но в военное время (когда значение синуса достигает 4-х) от них можно ожидать всего. ;) Так ведь и Б-17 (судя по видео) вытворяет такие-же резкие маневры. И как я понял это не связано вообще с типом ЛА. Просто так, что называется, "исторически" сложилось. И с тех пор остается неизменным. Но даже при технической возможности, я не думаю что летчики будут при любой возможности совершать маневры столь энергичным способом. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
eekz Posted May 16, 2017 Posted May 16, 2017 Но даже при технической возможности, я не думаю что летчики будут при любой возможности совершать маневры столь энергичным способом. Помня свои предыдущие диалоги с тобой на тему "как на самом деле все воевали", нужно обязательно прислушаться к мнению столь крупного специалиста :) VIRPIL Controls Servers
Eponsky_bot Posted May 16, 2017 Posted May 16, 2017 (edited) Помня свои предыдущие диалоги с тобой на тему "как на самом деле все воевали", нужно обязательно прислушаться к мнению столь крупного специалиста :) Честно говоря не припомню подобных диалогов, но специально для тех кто не хочет прислушиваться дается возможность присмотреться (см. выложенное видео ) конечно никаких цифр там нет, и возможно самолеты реально так могут летать, но если судить по тем же кинохроникам - на практике они так не летают. а если всегда исходить только из цифер и возможностей, то можно договориться и до такого Edited May 16, 2017 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
ED Team Chizh Posted May 16, 2017 ED Team Posted May 16, 2017 Так ведь и Б-17 (судя по видео) вытворяет такие-же резкие маневры. И как я понял это не связано вообще с типом ЛА. Просто так, что называется, "исторически" сложилось. И с тех пор остается неизменным. У каждого ЛА есть свои ограничения, как у прототипов. Если прототип в реале давал крен только 30 градусов в секунду, то и виртуальный не будет превышать. Но даже при технической возможности, я не думаю что летчики будут при любой возможности совершать маневры столь энергичным способом. Это другой вопрос. В реале конечно летчики не будут рвать штурвал от упора до упора. В симуляторе боты стараются исполнить заданный маневр максимально быстро, по ряду причин. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Eponsky_bot Posted May 16, 2017 Posted May 16, 2017 У каждого ЛА есть свои ограничения, как у прототипов. Если прототип в реале давал крен только 30 градусов в секунду, то и виртуальный не будет превышать. Это другой вопрос. В реале конечно летчики не будут рвать штурвал от упора до упора. В симуляторе боты стараются исполнить заданный маневр максимально быстро, по ряду причин. Ну в любом случае. Более "жизненное" поведение ИИ делает общую картинку как то по-приятней. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Andrei Posted May 16, 2017 Posted May 16, 2017 Это другой вопрос. В реале конечно летчики не будут рвать штурвал от упора до упора. В симуляторе боты стараются исполнить заданный маневр максимально быстро, по ряду причин. Это наверное в хотелки, но ботам тогда надо давать модель поведения (обычная / угроза), ну как у наземки alarm state. AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + STECS + VKB T-Rudder Mk4 | Pimax Crystal | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64 | F-15E | F-4 | CH-47 | МиГ-29 | C-130 NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier | Afghanistan | Kola | Germany | Afganistan
Eponsky_bot Posted May 16, 2017 Posted May 16, 2017 Это наверное в хотелки, но ботам тогда надо давать модель поведения (обычная / угроза), ну как у наземки alarm state. да они и под угрозами не особо то вертятся https://youtu.be/klXwCJTO3CM?t=115 Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Phantom11 Posted May 16, 2017 Posted May 16, 2017 да они и под угрозами не особо то вертятся https://youtu.be/klXwCJTO3CM?t=115 Ну в плотном строю, особо не повертишься. Да и стрелкам при постоянное маневрирование не с руки. Упор делался на особое построение, что бы как можно эффективней использовать мощное оборонительное вооружение. (одни перекрывают мертвую зону других и тд) Ну это в частности Б-17 касается.
Eponsky_bot Posted May 16, 2017 Posted May 16, 2017 (edited) Ну в плотном строю, особо не повертишься. Да и стрелкам при постоянное маневрирование не с руки. Упор делался на особое построение, что бы как можно эффективней использовать мощное оборонительное вооружение. (одни перекрывают мертвую зону других и тд) Ну это в частности Б-17 касается. да уж, работа стрелков на том видео, особенно заметна :). Все таки Ил2шный вариант мне как то больше понравился. Тамошний ИИ хоть и туповат в плане тактики, но летает заметно естественней и разнообразней. Edited May 16, 2017 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Phantom11 Posted May 16, 2017 Posted May 16, 2017 да уж, работа стрелков на том видео, особенно заметна :). Все таки Ил2шный вариант мне как то больше понравился. Тамошний ИИ хоть и туповат в плане тактики, но летает заметно естественней и разнообразней. На видео стрелки походу всё, отстрелялись.:)
WaffenCat Posted May 19, 2017 Posted May 19, 2017 Интересно, это Кавказ? И вообще пак для разрабов? Или же очень хорошо поработали фотошопом? :helpsmilie: http://pikabu.ru/story/_5058081 YouTube - WaffenCatLive Microsoft Windows 10 Pro x64 | ASrock Fatal1ty K4 gaming x470 | SSD m.2 Samsung 970 EVO | AMD Ryzen 7 2700X (4.3Ghz) | RAM 32G ddr4 ballistix Sport (3200MHz) | Super JetStream GeForce RTX2080 | Thrustmaster HOTAS Warthog | TrackIR 5 + TrackClip PRO :pilotfly: [sIGPIC][/sIGPIC]
signalman Posted May 19, 2017 Author Posted May 19, 2017 Интересно, это Кавказ? И вообще пак для разрабов? Или же очень хорошо поработали фотошопом? :helpsmilie: http://pikabu.ru/story/_5058081 Так спроси у автора))) https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3141328&postcount=3413
WaffenCat Posted May 19, 2017 Posted May 19, 2017 Так спроси у автора))) https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3141328&postcount=3413 А...вон что ;) Я просто не видел. Свет тут явно не с 1.5 версии. YouTube - WaffenCatLive Microsoft Windows 10 Pro x64 | ASrock Fatal1ty K4 gaming x470 | SSD m.2 Samsung 970 EVO | AMD Ryzen 7 2700X (4.3Ghz) | RAM 32G ddr4 ballistix Sport (3200MHz) | Super JetStream GeForce RTX2080 | Thrustmaster HOTAS Warthog | TrackIR 5 + TrackClip PRO :pilotfly: [sIGPIC][/sIGPIC]
Askerov24 Posted May 19, 2017 Posted May 19, 2017 А может он для Нормандии трейлер снимает? Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD
Eponsky_bot Posted May 19, 2017 Posted May 19, 2017 А может он для Нормандии трейлер снимает? карта то Кавказа. Видио просто уже новый свет прикрутили и все такое. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Yappo Posted May 19, 2017 Posted May 19, 2017 Интересно, это Кавказ? И вообще пак для разрабов? Или же очень хорошо поработали фотошопом? :helpsmilie: http://pikabu.ru/story/_5058081 А не Нормандия ли? CPU: i7-8700K @5200MHz / RAM: G.Skill Trident Z 2x16GB @3500MHz CL15 / MB: ASUS PRIME Z370-A / GPU: ASUS STRIX RTX 2080 / DCS-Storage: Samsung 960Evo 500GB / Thrustmaster Hotas Warthog + T.Flight Rudder Pedals [sIGPIC][/sIGPIC]
signalman Posted May 19, 2017 Author Posted May 19, 2017 Чет новости с одной стороны хорошие, а с другой стороны вообще не интересные((((
a1r Posted May 19, 2017 Posted May 19, 2017 По кавказу вообще есть подвижки? Каждый раз как захожу сюда прям предвкушаю пост: "Кавказ 2.5 Open Beta стартовал!". Intel Core i7 4790K Asus Z97-AR Kingstone 1866Mhz 32Gb ASUS STRIX RTX 2080 OC 8G HDD 4TB SSD Plextor M6S 128Gb/M7VC 256Gb X-Fi Xtreme Gamer Cobra M5 | Gametrix ECS
Eponsky_bot Posted May 19, 2017 Posted May 19, 2017 По кавказу вообще есть подвижки? Каждый раз как захожу сюда прям предвкушаю пост: "Кавказ 2.5 Open Beta стартовал!". так сказали же, что пока Нормандию не выпустят, по Кавказу ничего не будет. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
a1r Posted May 19, 2017 Posted May 19, 2017 так сказали же, что пока Нормандию не выпустят, по Кавказу ничего не будет. Вот так, легко, портятся выходные:pilotfly: Intel Core i7 4790K Asus Z97-AR Kingstone 1866Mhz 32Gb ASUS STRIX RTX 2080 OC 8G HDD 4TB SSD Plextor M6S 128Gb/M7VC 256Gb X-Fi Xtreme Gamer Cobra M5 | Gametrix ECS
Granica Posted May 19, 2017 Posted May 19, 2017 Новости про то что ждите ещё неделю Нормандию!))) =БК= Наши сервера и статистика: https://aviabk.ru/
signalman Posted May 19, 2017 Author Posted May 19, 2017 Шапку форума обновили.. Вообще есть надежда, что проснется Вагс и,что-то опубликует)))
Recommended Posts