Обсуждение официальных новостей 3

[BMB89]

По щам там тебе дают, вот и вся недолга.

 

Ну, учитывая то, что в онлайне все поголовно летают в тимспике и в составе звеньев, одиночному игроку там в принципе делать нечего, а притаскивать с собой армаду подписчиков на сервер я не вижу смысла (поскольку считаю бои в онлайне унылыми и не вижу смысла заморачиваться с этим, опять же). Если говорить о сессионках (типа того же Вартандера), то там товарищи, сидящие в тимспике, оказываются распределены тонким слоем по онлайну из-за особенности реализации этого самого онлайна. Ну а если игра с малым онлайном и в ней заселены один-два сервака, то это означает то, что там 95% людей будет сидеть в ТС и обычному человеку, который не хочет заморачиваться с ТС и прочим, ловить там в принципе будет нечего. Это кстати ещё одна причина, по которой онлайн в подобных играх не нужен - то есть новички приходят на такой сервер, огребают от толпы чуваков, которые летают звеном и уходят с сервера со словами: "Ерунда этот ваш онлайн". И в итоге на сервере сидят постоянно одни и те же люди, которые никакой погоды для игры не делают (ибо представляют из себя каплю в море) и деньги игре не приносят. Всю прибыль приносят новички и для их привлечения нужно делать всё возможное, если нужно извлечь профит.

[eekz]

а притаскивать с собой армаду подписчиков на сервер я не вижу смысла

 

А жаль. Было бы весело посмотреть как твоя армада подписчиков отгребала бы без остановки :)

 

И в итоге на сервере сидят постоянно одни и те же люди, которые никакой погоды для игры не делают (ибо представляют из себя каплю в море) и деньги игре не приносят.

 

Ну это вообще-то говоря чушь. Это т.н. core audience, которая сделает "shut up and take my money" при первом чихе разработчика. И в целом всегда лояльна. А новички сегодня есть - завтра нет.

Edited October 2, 2016 by eekz

[BMB89]

А жаль. Было бы весело посмотреть как твоя армада подписчиков отгребала бы без остановки :)

 

Ох уж эта вера людей, которые летают в онлайне, в свой немеряный скилл (хотя по одиночке они из себя ничего не представляют). Весь скилл людей, которые летают в онлайне - это улетать по прямой, мигая АНОшками, пока им на помощь не придёт толпа союзников. Офигенный геймплей, опять таки.

[eekz]

Ох уж эта вера людей, которые летают в онлайне, в свой немеряный скилл (хотя по одиночке они из себя ничего не представляют). Весь скилл людей, которые летают в онлайне - это улетать по прямой, мигая АНОшками, пока им на помощь не придёт толпа союзников. Офигенный геймплей, опять таки.

 

Ха-ха-ха :) Ну куда ж нам до мастеров офлайна. Крабить в офе - вот где истинное мастерство оказывается :)

 

Стесняюсь спросить, а на дуэльных чампах тоже летают по прямой пока на помощь не придут? :D

[Neuman]

Онлайн конечно нужен, совсем без онлайна нельзя. Другое дело формат. Небольшие бои 1 на 1 или 2х2 (старт в воздухе), немного аэрокваки, 1-2 сервера типа Blue Flag (и это на весь шарик), ну еще было бы неплохо COOP-кампании или миссии, которые можно проходить совместно. Впрочем вряд ли осуществятся влажные мечты ряда пользователей о большом онлайне с статистикой и всеми вытекающими.

[Melitara]

Стесняюсь спросить, а на дуэльных чампах тоже летают по прямой пока на помощь не придут? :D

 

Ну судя по количеству людей, желающих летать в дуэльном чемпе, большинство летает в оффе по прямой :megalol:

[Eponsky_bot]

С онлайном история даже интересней. По сравнению с прохождением игры, если человек сыграл онлайн и ему понравилось, вероятность, что он сделает это снова гораздо выше. Онлайн довольно мощный инструмент удержания игрока. Вы можете год не выпускать новых модулей но удерживать определенную группу игроков качественным онлайном.

 

а смысл в удержании игроков? :)

 

и чем удержание в онлайне отличается от того же, но в оффлайне ?

 

 

ИМХО акцент надо ставить на слове Геймплей. С ним , везде будет хорошо.

 

Но с онлайном сложнее, потому что в силу человеческой природы - его бысто превращают в УГ

 

как на примере ниже

 

 

 

[eekz]

а смысл в удержании игроков? :)

Тебе это нужно объяснять? Серьезно?

 

 

и чем удержание в онлайне отличается от того же, но в оффлайне ?

Тем, что для офа тебе надо постоянно релизить новый контент (считай DLC, коими например кампании вот эти все и являются по сути), а для онлайн тебе достаточно иметь стабильную, качественную платформу, а дальше игроки сами себя будут развлекать.

Edited October 2, 2016 by eekz

[Eponsky_bot]

А новички сегодня есть - завтра нет.

 

А это никому не интересно, важно что "money" они свои оставили.

 

 

и чем удержание в онлайне отличается от того же, но в оффлайне ?

Тем, что для офа тебе надо постоянно ремизить новый контент (считай DLC, коими например кампании вот эти все и являются по сути), а для онлайн тебе достаточно иметь стабильную, качественную платформу, а дальше игроки сами себя будут развлекать.

 

 

Эм.. Профит для разрабов в чем ? Получать эстетическое наслаждение? :)

 

Новый контент для оффлайна, как минимум деньги приносит. :)

Edited October 2, 2016 by Eponsky_bot

[eekz]

А это никому не интересно, важно что "money" они свои оставили.

 

С такой политикой далеко не уедешь.

 

Эм.. Профит для разрабов в чем ? Получать эстетическое наслаждение? :)

Подумай сам.

 

Новый контент для оффлайна, как минимум деньги приносит. :)

Угу, только при этом его сначала нужно сделать. А пока сделаешь, может получиться так, что уже и не надо :)

Edited October 2, 2016 by eekz

[Frogen]

А жаль. Было бы весело посмотреть как твоя армада подписчиков отгребала бы без остановки :).

 

я думаю, в данном раскладе Бемби прав...

ИМХО.

Что бы "огребать" без остановки надо иметь огромную мотивацию к этому. И устойчивую психику, к сообщениям в чате, от довольных "нагибаторов". Потому, многие чат вообще не открывают. Или возвращаются к привычным компаниям или в более привычную обстановку другого сима.

И Невада/Нормандия ничего не изменит, так и будет 2-3 пилота...несмотря на модели машин и паровозов, Спит, Тигр, Хорнет и далее по списку...

 

нефига перекладывать вину за пустой онлайн на разработчиков, надо некоторым просто посмотреть в зеркало.

Раньше было понятие - общественная необходимость , сейчас одно понятие осталось, к сожалению, это удовлетворение своего самосознания, своего самолюбия. Чистые потребители готового продукта. И без желания поучаствовать в создании конечного результата , внеся в него немного своего труда.. Это же приведет / может привести к неким личным ограничениям, или испортит стату в итоге :book:

[Eponsky_bot]

С такой политикой далеко не уедешь.

 

Подумай сам..

 

Это не политика! Это психология!

 

Впрочем, мы снова уходим в тему маркетинга...

 

Я уж не говорю, про то, что потенциальный пользователь ДКС - человек интересующийся авиацией.

 

Все остальные отвалятся по- любому.

Edited October 2, 2016 by Eponsky_bot

[Eponsky_bot]

Подумай сам.

 

Так я и думаю, только объективно. Пытаясь учесть чаяния всех.

 

В то время как вы, упорно натягиваете свою весьма субъективную систему ценностей.

 

(типа онлайн + массовость+ популярность = прибыль и все счастливы)

 

Да вот в том то и проблема, что не для всех эти составляющие формулы является определяющими. И вы никак не можете этого понять.

 

 

Тебя же не популярность и массовость привлекает в ДКС?

[eekz]

Так я и думаю, только объективно. Пытаясь учесть чаяния всех.

 

О, Улитка! Взбираясь к вершине Фудзи, можешь не торопиться… :)

 

Тебя же не популярность и массовость привлекает в ДКС?

 

Нет. Но я бы очень обрадовался, если бы за счет улучшения различных аспектов игры в том числе и онлайна ДКС стал чуть более массовым и чуть более популярным. Тем более, имхо, зоны роста есть.

Edited October 2, 2016 by eekz

[MaV11]

В DCS онлайна можно сказать нет, а оффлайн миссии и кампании очень сложны и много времени уходит на пустые перелёты туда-сюда, видимо рассчитаны на фанатов-ролевиков, так сказать. Получается, кроме освоения модулей делать нечего.

[Eponsky_bot]

Нет. Но я бы очень обрадовался, если бы за счет улучшения различных аспектов игры в том числе и онлайна ДКС стал чуть более массовым и чуть более популярным. Тем более, имхо, зоны роста есть.

 

Поэтому я и говорю - геймплей наше все.

 

Разработчики пошли по пути передачи инструментов на головы пользователей. Хоть инструменты и хорошие, но слишком сложные и ресурсоемкие. Было бы лучше автоматизировать процессы и создавать готовые наборы событий.

Edited October 2, 2016 by Eponsky_bot

[Eponsky_bot]

Крабить в офе - вот где истинное мастерство оказывается :)

 

-Вот пилотажники пилотажат. Мастерство?

-Да. Мастерство!

-Хочешь так же?

-нет

-

 

Edited October 2, 2016 by Eponsky_bot

[signalman]

А всего-то, ED опубликовало два скриншота. )))) Представляю страсти когда введут сетинг и карту для WWII, вот там-то будет, где развернуться в онлайне - ИМХО.

PS.

Только найти бы на это все время.

[bez]

Теоретиков и аналитиков - выше крыши, а русских кампаний нет...

[wolk904]

Ох уж эта вера людей, которые летают в онлайне, в свой немеряный скилл (хотя по одиночке они из себя ничего не представляют). Весь скилл людей, которые летают в онлайне - это улетать по прямой, мигая АНОшками, пока им на помощь не придёт толпа союзников. Офигенный геймплей, опять таки.

 

Ох уж эта вера людей в офлайне уходить от одной 120-ки с метками и неубивайкой , от туда же делать видео , где он пачками ложит ботов Ф-15 и говорить что он мастер - это да , это крутой вирпил ! А вот когда онлаин компании проводят , так русскоязычных мастеров готовых сражаться в онлайне , днём с огнём не найдёшь ! Так откуда будет у вас интерес к онлайну ! К стати на 104 практически всегда аншлаг и много людей там летают в одиночку ! Онлаин многим интересен , вопрос только в интересных серверах, которых практически нет , за исключением пару,тройку серверов.

[Frogen]

конечно, в плохом развитии онлайна в ДКС есть и "вина" разработчиков )), несбалансированность модулей. Что хорошо для офкомпаний, то не "играет" в онлайне.

 

если не брать технику ГС 3, о которой я толком не теме, то реально есть только одна пара для онлайна , Миг 15 и Сейбр, которые при общем равенстве, имеют чуть чуть.. что и придает им шарма в бою, .. но полетов онлайна на них нет от слова вообще..

самый легкий ответ , нет фона.. может быть.., может.. а может очень сложные в пилотировании самолёты, т.с. выше понимания вирпила среднего уровня.

 

поршневики.. , вот тут все печально..

в реале, каждый следующий тип/модификация, должна "нагибать" текущую модификацию/тип вероятного противника имеющуюся у него в большинстве.

Но, исторический фон таков, что 109К , а их то, всего прошло через строевые части шт 500-600, не более, не сделали "погоды" ни на западном фронте, ни на восточном. Они сбивали и их сбивали.. все нормально...

 

У нас же, в ДКС, ситуация до боли напоминает онлайн БзС, в раскладе начала проекта, противостояние ЛаГГ 3 - 109F. Реальные характеристики заложенные в сим и "требование" паритета для "интересности нагиба" для любой из сторон. Завели разрабов немного в пупичокссс..

Как там решили эту проблему, не тема для обсуждения тут.

 

Сегодня в симе ситуация, когда 109К "имеет" оппонента, в виде Р51 где хочет и как хочет, когда хочет. При желании может выйти из боя где хочет и как хочет, когда хочет..

Может Р 51 выйти из боя? В формате 1х1? А это наш основной формат боя на сегодня. Нет, или победа или ...... "дрова"....

 

Опять же, я не беру "мастеров БВП" их 5-6 не больше, берём нормальный "средний" уровень игрока. Косвенно, это подтверждает и статистика с сервера BS.

 

Массовый Мустанг, по сути, должен сражаться с не менее массовым 109G6-8 на то время, или Р-51 должны "давить массой" примерно 1:10, как это и было, при налетах союзников на города Германии.

Но никак не 1х1.... как в реалиях ДКС,

 

вот и весь онлайн..

 

З.Ы.

Была на форуме инфа, что после Спита планируется еще Мустанг.. Планируется.. Но этот Мустанг, что есть сейчас, Р-51D, вершина развития данного типа. Зачем нам вариант хуже по ТТХ? для онлайна он точно не в тему. Для оффа, возможно.. для тематических кампаний периода 43-44 года, на подтанцовке.. А в противовес все те же лица.. эксклюзив конца 44, начала 45 года..

Edited October 2, 2016 by Frogen

[signalman]

Теоретиков и аналитиков - выше крыши, а русских кампаний нет...

Соглашусь, нужна команда людей кто "сломает" систему)) Только вот сами ED, не могут сказать критерии, что вообще нужно кроме желания. Был бы список по каким критериям будет приемка, а уж люди-то нашлись. PS

Андрей (Чиж) как с ответами на вопросы? )))

[MAD_MIKE]

Новая ДМ вроде грозит стать лучше чем в Тундре. Тьфу, тьфу, тьфу! Ещё нужен модуль человека, что добавит геймплея. Надо ещё чтоб у него лицо шевелилось, это для кампаний.

[Eponsky_bot]

Надо ещё чтоб у него лицо шевелилось, это для кампаний.

[Eponsky_bot]

К стати на 104 практически всегда аншлаг и ....

 

.... и на английском языке