Arbeitsspeicher

[Mking]

Das dcs das kleine ärgerliche problem nicht aus der welt schafft , das verstehe ich nicht

[shagrat]

Das dcs das kleine ärgerliche problem nicht aus der welt schafft , das verstehe ich nicht

Wie sollten sie denn deiner Meinung nach Microsoft dazu zwingen?

Das Betriebssystem hat die Hoheit über die Tasks und Prozesse. Und das DCS offensichtlich sagt "Mach mich bitte als Vollbild" beweist, dass es ja bei den meisten funktioniert, mir eingeschlossen, bis zur neuen GraKa/Treiber...

[caponi]

Hi Shagrat,

 

meine Einstellungen sind genauso, dass ich eigentlich Alt+Enter nicht machen muss. Im Rahmen des Versuchs mit der GTX1070 habe ich natürlich mittlerweile auch die neuesten Treiber auf meinem System ...

 

Ich kann damit leben, ALT+Enter zu drücken, vor allen Dingen werde ich dabei ja voll belohnt. Und das Windoofs das weltbeste Betriebssystem ist müssen wir mal bei einem Bier klären :thumbup:

 

Trotzdem Danke für die tolle Erklärung ...

[shagrat]

(...) Und das Windoofs das weltbeste Betriebssystem ist müssen wir mal bei einem Bier klären :thumbup:

 

Trotzdem Danke für die tolle Erklärung ...

 

Deswegen hatte ich die "Ironie"-Füsschen benutzt... Der Spruch war so ähnlich, Teil der Marketing Kampagne. :D

[Mking]

Und wen mann win aero deaktiviert ?

[caponi]

habe ich auch ...

scheint zumindest die Performance nicht zu beeiträchtigen :music_whistling:

eher zu fördern ...

[Wunderwolf]

 

...

 

Es kann also gut sein, dass der Launcher (Updater.exe) als Konsolen Applikation "interpretiert" wird. Ist ja im "Windowed Mode".

Nun sollte eigentlich das "weltbeste Computerbetriebssystem" den Wechsel auf einen 64-Bit DirectX Task eigentlich erkennen und da der ja offensichtlich auch durchaus mal als solcher erkannt wird (bei einigen geht es, bei anderen, mir z.B., manchmal und wieder andere haben es immer).

 

...

 

Ist das jetzt überhaupt was wo ED Einfluss nehmen kann?

 

Das Windows hier was "mitbekommen solle" ist kurz gesagt Quatsch.

Der DirectX/OpenGL nutzende Entwickler bestimmt dies selbst. Völlig unabhängig ob der End-Nutzer das Programm welches den 3D-Content anzeigt selbst startet oder dies von einem anderem Program getätigt wird.

 

Ragards,

der Wolf

[shagrat]

Das Windows hier was "mitbekommen solle" ist kurz gesagt Quatsch.

Der DirectX/OpenGL nutzende Entwickler bestimmt dies selbst. Völlig unabhängig ob der End-Nutzer das Programm welches den 3D-Content anzeigt selbst startet oder dies von einem anderem Program getätigt wird.

 

Ragards,

der Wolf

Jupp, die Anwendung sagt mach mich Vollbild. Dann entscheiden Teile des Betriebssystems was damit passiert.

Seit diversen Windows-Versionen gibt es deshalb den Taskmanager, einen HAL etc. damit die Anwendung brav nach Ressourcen fragt und sie zugewiesen bekommst.

Somit sollte Windows auf den "Wunsch" von DCS im Vollbild ausgeführt zu werden reagieren. Tut es ja auch offensichtlich bei den meisten, oder z.T. sporadisch.

 

Wenn DCS nicht den Vollbild Modus anfordern würde, müsste es der Logik nach bei allen im Windowed Modus laufen...

[Wunderwolf]

Jupp, die Anwendung sagt mach mich Vollbild. Dann entscheiden Teile des Betriebssystems was damit passiert.

Nope ... bzw. Halbwahr. Die Endgültige Entscheidung kommt von der/dem Grafikkarte/Grafiktreiber.

 

Die Gründe warum Windows vorher die Entscheidung verneinen kann, ist Wohldokumentiert.

Keine davon (soweid ich sehe) trifft auf DCS zu. (Naja ... vlt wenn wirklich bei jemanden DCS in jenem Moment den Fokus verliert ... Allerdings wieso solle das die "Schuld" von Windows sein?! :D ) https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/bb174579(v=vs.85).aspx

 

Seit diversen Windows-Versionen gibt es deshalb den Taskmanager, einen HAL etc. damit die Anwendung brav nach Ressourcen fragt und sie zugewiesen bekommst.

 

Computerhistorisch inakurat. Das war durchaus auch schon vor dem Task-Manager der Fall.

 

Somit sollte Windows auf den "Wunsch" von DCS im Vollbild ausgeführt zu werden reagieren. Tut es ja auch offensichtlich bei den meisten, oder z.T. sporadisch.

 

Windows "tut" es nicht. Siehe oben.

 

Addendum : Alle in DirectX und OpenGL entwickelte Vollbildanwendungen von mir werden auch bei unterschiedlichsten Maschinen (Konfigurationen ... etc.) im Vollbild (non-Windowed-Mode) ausgeführt. Interessanterweise hatte ich bisher nur eine Ausnahme. Dies war unter Linux! Nachdem der Herr eine neue Version seines properitären Treibers installiert hatte, war auch bei ihm das "Problem" behoben. (Again ... siehe oben!) ... schon nett wie auch dort sich der Treiber am X11 vorbeigeschlichen hat ... :pirate:

 

Wenn DCS nicht den Vollbild Modus anfordern würde, müsste es der Logik nach bei allen im Windowed Modus laufen...

 

Die Annahme ist auf so wackligen Säulen, ich würd jene nicht Unterschreiben.

 

Ich hoffe ED entwickelt seine Progs nicht dermassen Dumpf, das Anweisungen gegeben werden und auf mögliche Gegenreaktionen gar nicht eingegangen wird. Ich Persönlich progge nicht nach dem _Motto_ ... 'Mach Vollbild' und gehe dann im Blindflug weiter. Vor allem ... sollte etwas nicht in der Richtung "geklappt" haben ... wäre es abermals Aufgabe der Anwendung erneut anzufragen .. (und ganz sicher nicht die Aufgabe des Betriebssystem zu "rechecken" um welche "Art von Anwendung" es sich hierbei handele ... das ist wirklich Unsinn ... )

 

TL;DR --> ED wird entscheidungsrichtlinien implementiert haben ... wodurch es bei Kandidat A "klappt" und bei Kandidat B nicht (oder wir müssen unsere Augen Richtung Grafikkarte/Treiber lenken ... Das Betriebssystem wäre mein 'letzter' Kandidat für eine Problemursache im Wissenschaftsbereich der Computergrafik ... und den Fall hatte ich noch nicht ... )

 

Ragards,

der Wolf

Edited June 30, 2017 by Wunderwolf

[Schmirco]

Gibt's für Leute wie euch nicht irgendwelche Freak-Foren? :D

Ich verstehe nur Bahnhof :music_whistling:

[Wunderwolf]

Gibt's für Leute wie euch nicht irgendwelche Freak-Foren? :D

Ich verstehe nur Bahnhof :music_whistling:

 

Ich kann jetzt nur für Mich sprechen ... die heissen "Dev-Foren" ... :D

[shagrat]

Sorry Wunderwolf, ich wollte es verständlich halten, damit es ALLE verstehen. Du hast mit allem recht.

Wenn Du jetzt noch kurz aufzeigen könntest wie das Problem zu lösen ist, wären wir dir alle sehr dankbar. :)

[Wunderwolf]

Wenn Du jetzt noch kurz aufzeigen könntest wie das Problem zu lösen ist, wären wir dir alle sehr dankbar. :)

 

Das würde ich sehr Gerne tun. Allerdings habe ich selbst nur eine Maschine. DCS startet bei mir immer im selben Mode. Um ein Verständnis dafür aufbauen zu können (und hier ist meine Sicht genau die Selbe wie die Deine auf DCS ... 'Black Box' Sicht ... )wo _eventuell_ das Problem liegen könnte, bräuchte ich mindestens ein Rechner zu meiner Hand bei der DCS sich im _anderen_ Modus startet. So eine besitze ich nicht.

 

Hinzu kommt ... und sollte das Problem vieleicht doch im Anwendungscode liegen wäre ich genauso machtlos. :-)

[EagleEye]

Könnte das Problem evtl. auch von Programmen wie Nvidia-Experience verursacht werden? Es übersteuert ja quasi die Spieleinstellung, wenn ich mich nicht irre.

[shagrat]

Könnte das Problem evtl. auch von Programmen wie Nvidia-Experience verursacht werden? Es übersteuert ja quasi die Spieleinstellung, wenn ich mich nicht irre.

Oha, ein interessanter Punkt! Beim Treiber update, hatte ich diesmal den Autoinstall durchlaufen lassen und der installiert den ganzen 3D-Vision und Nvidia Experience Müll mit.

 

Kann mal jeder kurz hier posten, ob er das Problem mit ALT+ENTER hat (Ja/Nein) und ob er Nvidia Experience installiert hat (J/N)

Und/Oder Nvidia 3D-Vision Features (J/N).

 

Wenn sich da ein Muster rauskristallisiert. Könnte man schauen ob ein deinstallieren der "Experience" bzw. der 3D-Vision das behebt oder beeinflusst.

[scilacci]

Ja /ja / nein

Danke für dein Einsatz, shagrat

[Rakuzard]

Kann mal jeder kurz hier posten, ob er das Problem mit ALT+ENTER hat (Ja/Nein) und ob er Nvidia Experience installiert hat (J/N)

Und/Oder Nvidia 3D-Vision Features (J/N).

 

Nein, Ja, nein.

Wobei mein Experience prinzipiell so eingestellt ist, dass die Anwendungen volle Kontrolle über alle Punkte haben.

[shagrat]

Ja /ja / nein

Danke für dein Einsatz, shagrat

Gerne! Wobei, reine Neugier und eben selbst betroffen. ;)

[pagra90]

Nein, Nein, ? (woran erkenn ich das)

 

falls damit in den Einstellungen "Stereokopische 3D-Funktion" gemeint ist, dann ja (aber deaktiviert)

[EagleEye]

Nein, Ja, nein.

Wobei mein Experience prinzipiell so eingestellt ist, dass die Anwendungen volle Kontrolle über alle Punkte haben.

Ich meine Experience funkt nur dazwischen, wenn die Anwendung nicht volle Kontrolle hat. Evtl. sogar auch nur, wenn das jeweilige Spiel über Experience gestartet wird. Bin mir aber nicht sicher, wie Experience das generell regelt.

 

Bei mir:

Problem mit ALT+ENTER (NEIN)

Nvidia Experience installiert (JA, wird aber nicht genutzt)

Nvidia 3D-Vision Features (NEIN)

[Steph-JJ]

Was ist 3D Vidion Features?

Dann kann ich die Fragen auch beantworten :music_whistling:

[caponi]

Bei mir:

Problem mit ALT+ENTER (JA)

Nvidia Experience installiert (JA, wird aber nicht genutzt)

Nvidia 3D-Vision Features (NEIN, weiß nicht was das ist )

 

Gruß Alf

[Rakuzard]

Achja, neben NEIN/JA/NEIN kann ich auch noch die Antwort NEIN/NEIN/NEIN geben.

Experience ist wieder deinstalliert, seit es eine Registrierung gefordert hat :D

 

Ich glaube, ich gehöre zu der Minderheit, die das Alt+Enter Problem noch nie hatte.

[shagrat]

3D-Vision ist ein Teil der Treiber-Suite. Unterstützung für 3D-Darstellung mit diesen Shutter- oder Pappbrillen... Hab ich mich nie drum gekümmert, nur mal auf 'ner Veranstaltung ausprobiert.

Müsste als separate Software aufgelistet werden, in der Windows Programme/Apps Übersicht.

[Steph-JJ]

Achja, neben NEIN/JA/NEIN kann ich auch noch die Antwort NEIN/NEIN/NEIN geben.

Experience ist wieder deinstalliert, seit es eine Registrierung gefordert hat :D

 

Ich glaube, ich gehöre zu der Minderheit, die das Alt+Enter Problem noch nie hatte.

 

Ich hab das auch noch nicht gehabt, besitze aber auch noch eine alte GTX970.

 

3D-Vision ist ein Teil der Treiber-Suite. Unterstützung für 3D-Darstellung mit diesen Shutter- oder Pappbrillen... Hab ich mich nie drum gekümmert, nur mal auf 'ner Veranstaltung ausprobiert.

Müsste als separate Software aufgelistet werden, in der Windows Programme/Apps Übersicht.

 

Ah, okay.

Hab ich nicht.

 

Also,

alle Treiber aktuell, eben noch upgedatet.

GXT 970

Nein, Ja, Nein

Experience nutze ich nur um Hinweise für neue Treiber zu bekommen