ААК Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 Это бомбёр, смысла в ВВ нет. Тут так-же, как на Т6М2. В общем 25 машин (все вместе). Вообще активные ВВ типа Р-77 всё же хороши в самообороне от истребителей, так что не стоит считать, что для бомберов они не нужны. Смысл не в том, чтобы победить в воздушном бою с истребителем, а огрызнуться так, чтобы можно было спокойно отступить. P.S. В сети ЛОГС и Су-25Т иногда своими Р-73 истребителей на землю отправляют, я даже боюсь представить, что было бы, если бы у них были Р-77:fear:
Guest nike8887 Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 Вообще активные ВВ типа Р-77 всё же хороши в самообороне от истребителей, так что не стоит считать, что для бомберов они не нужны. Смысл не в том, чтобы победить в воздушном бою с истребителем, а огрызнуться так, чтобы можно было спокойно отступить. P.S. В сети ЛОГС и Су-25Т иногда своими Р-73 истребителей на землю отправляют, я даже боюсь представить, что было бы, если бы у них были Р-77:fear: Я про пару ВВ и говорю. Как раз 2 и 11 пилоны под ВВ (Р-77), 1 и 12 под РЭБ, остальные под ВЗ.
DS Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 Это бомбёр, смысла в ВВ нет. Тут так-же, как на Т6М2. В общем 25 машин (все вместе). Это Су-34 двадцать пять штук? Я про пару ВВ и говорю. Как раз 2 и 11 пилоны под ВВ (Р-77), 1 и 12 под РЭБ, остальные под ВЗ. А не в курсе, он ими стрелял или нет? Есть хотя бы фотка с подвешенными на пилоны?
Guest nike8887 Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 Это Су-34 двадцать пять штук? Ага, 25 штук - 20 прототипов (до 2006 года настряпали) и 5 серийных (с 2006 года начали) + 2 на подходе. Проще говоря 5 штук. А не в курсе, он ими стрелял или нет? Есть хотя бы фотка с подвешенными на пилоны? А не знаю, испытывали его или нет по ВВ.
FeoFUN Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 Ага, 25 штук - 20 прототипов (до 2006 года настряпали) ачёнедвести? :music_whistling: К середине 2006 года построено 9 - 10 машин: 2 опытных (Т10В-1, переделанный из Су-27УБ, и Т10В-2), 2 для статических и ресурсных испытаний (Т10В-0 и Т10В-3) и 5 предсерийных Т10В-4 - 8, с различной конфигурацией радиоэлектронного оборудования (последний вариант должен быть на Т10В-6 - 8). серийный номер 10В-0 и 10В-3 стат.испытания, серийный номер 10В-1(Су-27ИБ) б/н 42, 13 апреля 1990 года, серийный номер 10В-2, б/н 43, 18 декабря 1993 года, серийный номер 10В-4(01-01) первый серийный, б/н 44, первая машина с полным комплектом оборудования 26 декабря 1996 года, серийный номер 10В-5(01-02) б/н 45, первый полет 28 декабря 1994 года, серийный номер 10В-6(01-03) б/н 46, первый полет 27 декабря 1997 года, серийный номер 10В-7(01-04) б/н 47, первый полет 22 декабря 2000 года, серийный номер 10В-8(01-05) б/н 48, первый полет 20 декабря 2003 года, серийный номер 02-01 б/н 01, первый полет 12 октября 2006 года, серийный номер 02-02 б/н 02, первый полет 3 августа 2007 года. http://www.paralay.com/su34.html + 03, 04, 05
Guest nike8887 Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 ачёнедвести? :music_whistling: Хз. Мне честно по... скока чего. К середине 2006 года построено 9 - 10 машин: 2 опытных (Т10В-1, переделанный из Су-27УБ, и Т10В-2), 2 для статических и ресурсных испытаний (Т10В-0 и Т10В-3) и 5 предсерийных Т10В-4 - 8, с различной конфигурацией радиоэлектронного оборудования (последний вариант должен быть на Т10В-6 - 8). серийный номер 10В-0 и 10В-3 стат.испытания, серийный номер 10В-1(Су-27ИБ) б/н 42, 13 апреля 1990 года, серийный номер 10В-2, б/н 43, 18 декабря 1993 года, серийный номер 10В-4(01-01) первый серийный, б/н 44, первая машина с полным комплектом оборудования 26 декабря 1996 года, серийный номер 10В-5(01-02) б/н 45, первый полет 28 декабря 1994 года, серийный номер 10В-6(01-03) б/н 46, первый полет 27 декабря 1997 года, серийный номер 10В-7(01-04) б/н 47, первый полет 22 декабря 2000 года, серийный номер 10В-8(01-05) б/н 48, первый полет 20 декабря 2003 года, серийный номер 02-01 б/н 01, первый полет 12 октября 2006 года, серийный номер 02-02 б/н 02, первый полет 3 августа 2007 года. http://www.paralay.com/su34.html Для прессы давали такие цифры, да. Промежуточные версии не указаны. Правдаподобнее ничё нет?
DimKo Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 Хз. Мне честно по... скока чего. А зачем тогда вообще что то писать? [sIGPIC][/sIGPIC]
Guest nike8887 Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 (edited) А зачем тогда вообще что то писать? Меня спросили - я ответил. К концу года 4-6 машин будут, начиная с б/н 06, в армию уже. Edited April 12, 2010 by nike8887
ПЗ Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 Вообще активные ВВ типа Р-77 всё же хороши в самообороне от истребителей, так что не стоит считать, что для бомберов они не нужны Мы с вами полностью согласны, товарищ главный маршал авиации! Надеюсь, вы как опытный "бомбер" поделитесь с нами своими воспоминаниями о применении активных ракет типа Р-77? Не откажите в удовольствии пожалуйста!
Legat Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 На форуме paralay.com знающий человек писал, что с движками АЛ-31ФМ1, Су-34 будет иметь такие летные данные, как Су-27. Nike8887, как вы думаете, это вообще соответствует действительности? Да и вот ещё, насчет ракет ВВ...ведь на 34-ке стандартные АПУ/АКУ (насколько я понимаю), получается возможность подвески на них РВВ-АЕ всё же имеется, так ведь?
ED Team Chizh Posted April 12, 2010 Author ED Team Posted April 12, 2010 На форуме paralay.com знающий человек писал, что с движками АЛ-31ФМ1, Су-34 будет иметь такие летные данные, как Су-27. Это случайно не Voice from UA? ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Guest nike8887 Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 На форуме paralay.com знающий человек писал, что с движками АЛ-31ФМ1, Су-34 будет иметь такие летные данные, как Су-27. Nike8887, как вы думаете, это вообще соответствует действительности? Кто это такой шустрый там? Э нее, тут всё сложнее. Насколько я знаю там будет увеличена только тяга. До Ал-31ФМ1 как до Китая пешком, средств на них не выделили ещё. Да и вот ещё, насчет ракет ВВ...ведь на 34-ке стандартные АПУ/АКУ (насколько я понимаю), получается возможность подвески на них РВВ-АЕ всё же имеется, так ведь? Возможность есть, а про применение ничего не известно. Чё узнаю - напишу, в рамках естественно.
ААК Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 Мы с вами полностью согласны, товарищ главный маршал авиации! Надеюсь, вы как опытный "бомбер" поделитесь с нами своими воспоминаниями о применении активных ракет типа Р-77? Не откажите в удовольствии пожалуйста! А вы подумайте немного, что значит бомбер с защитой от истребителей и бомбер без неё. Если вам не нравится, что в пример я привёл Р-77, которой нет в войсках , то уж извините - более старые Р-27 не годятся для самообороны по причине отсутствия у них активной ГС. Моё утверждение содержало лишь то, что Р-77 хороша для самобороны бомберов. А есть она в войсках или нет - это совсем другой вопрос:music_whistling:
Legat Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 Возможность есть, а про применение ничего не известно. Чё узнаю - напишу, в рамках естественно. Я имею ввиду не только пилоны 2 и 11, но и остальные
Guest nike8887 Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 (edited) Я имею ввиду не только пилоны 2 и 11, но и остальные Остальные под бомбы, РЭБ, ПТБ и ракеты ВЗ. pabel про движки писал? Дак ему ответьте, что никаких Ал-31ФМ1 и т.д. в помине нет ещё и никогда не ставились. Это только на бумаге всё. Edited April 12, 2010 by nike8887
pabel89 Posted April 12, 2010 Posted April 12, 2010 pabel про движки писал? Дак ему ответьте, что никаких Ал-31ФМ1 и т.д. в помине нет ещё и никогда не ставились. Это только на бумаге всё.Чего?:huh:Где? [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Chizh Posted April 12, 2010 Author ED Team Posted April 12, 2010 А вы подумайте немного, что значит бомбер с защитой от истребителей и бомбер без неё. Если вам не нравится, что в пример я привёл Р-77, которой нет в войсках , то уж извините - более старые Р-27 не годятся для самообороны по причине отсутствия у них активной ГС. Моё утверждение содержало лишь то, что Р-77 хороша для самобороны бомберов. А есть она в войсках или нет - это совсем другой вопрос:music_whistling: Полуактивные ракеты в 21-м веке годятся только на дрова. Но, к сожалению, что имеем - то имеем. Что касается Су-34, то я не думаю что у него будут развитые истребительные возможности, поскольку это бомбардировщик и предназначен для вооружения бомбардировочных полков, в которых воздушные бои вообще не отрабатывают. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Guest nike8887 Posted April 13, 2010 Posted April 13, 2010 Что касается Су-34, то я не думаю что у него будут развитые истребительные возможности, поскольку это бомбардировщик и предназначен для вооружения бомбардировочных полков, в которых воздушные бои вообще не отрабатывают. Версий много на этот счёт, суть одна: развитых истребительных возможностей ему не надо, скорее просто для устрашения/показухи ракеты ВВ вешают, а по применению пока ничё не ясно. Слухи ходят, что соответствующая аппаратура разрабатывается только.
FeoFUN Posted April 13, 2010 Posted April 13, 2010 Самое занятное во всем этом, что всю дорогу до этой вялой "серии", дженералы всех мастей и рангов распинались насколько универсален Су-34, что он и бомбером может и с истребителях на равных воевать будет, и Ту-22М3 заменит, и еще много чего. В результате всё уперлось в три простых факта: 1) Нам врали по черной, безбожно просто, впрочем как и всегда. 2) по моему, никто из общественности не понимает, что же реально самолет будет уметь, а что - нет. 3) Система подготовки и налет наших летчиков таков, что даже если бы он это всё умел, то и это бы не помогло, ибо те же пилоты USAF налетывают по 120-200 часов в год на оснвном типе + трейнеры и тренажеры, а у нас - 50ч и очень убогий парк трейнеров и тренажеров. Финита.
AlexHunter Posted April 13, 2010 Posted April 13, 2010 Версий много на этот счёт, суть одна: развитых истребительных возможностей ему не надо, скорее просто для устрашения/показухи ракеты ВВ вешают, а по применению пока ничё не ясно. Слухи ходят, что соответствующая аппаратура разрабатывается только. Спасибо , после этого и прочитанных предыдущих постов, убеждаюсь еще больше , что СУ-34 Огромная ошибка, всетаки реальней заткнуть качественно дыру ИБ можно только СУ-30МКИ, но не этой дорогой погремушкой. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Guest nike8887 Posted April 13, 2010 Posted April 13, 2010 Спасибо , после этого и прочитанных предыдущих постов, убеждаюсь еще больше , что СУ-34 Огромная ошибка, всетаки реальней заткнуть качественно дыру ИБ можно только СУ-30МКИ, но не этой дорогой погремушкой. Опять Су-30, тем более МКИ... Су-30 бомбит хуже, его Ирбис или Барс не подходит для бомбёжки. Су-30 на низковысотных полётах ведёт себя плохо, думаю из-за отсутствия ПГО (был в Липецке, видел как Су-34 низко летает и не рыскает). ПФАР Су-34 заточена на работу по земле и справляется лучше, чем ИРБИС или Барс Су-30-го, из-за сплющенной формы. Далее броня кабины - сугубо для спасения экипажа, саму машину не спасти при обстреле. Дальность увеличина, бомбового вооружения больше чем на Су-30, у Су-34 самый полный список управляемого вооружения. Су-34 по совместительству ещё и летающая станция РЭБ, по мимо встроенной аппаратуры можно ещё 4 контейнера подвешать. Про воздушный бой.... а ему он не нужен. Самолёт просто на замену Су-24, с более мощной и новой аппаратурой и вооружением.
DS Posted April 13, 2010 Posted April 13, 2010 Что-то вы перемудрили, товарищ nike8887. За "Ирбис" обидно... :cry:
Recommended Posts