-flank Posted January 17, 2007 Posted January 17, 2007 Вот тут мне один человек написал: Кстати, бой 2х2 между Су-27 и F-15 имел место на Индийско-Пакистанской границе. Сценарий был примерно такой: Пара F-15, ведущих разведку на высоте 4000м , обнаружила радаром цель, идущую встречно-пересекаюшимся курсом на высоте около 8000м и удалении около 40 км. Выполнив заход в атаку снизу и обнаружив, что целью является пара Су-27 ведущий пары F-15 пустил ракету AIM-7F и выполнил выход из боя со снижением. Второй F-15 продолжил атаку. Экипажи Су-27, обнаружив пуск ракеты, успешно уклонились от нее и развернулись на атакующий F-15, пилот которого принял бой в невыгодных для себя условиях. Бой велся в основном на косых петлях на скоростях от 0.8 до 1.2М с постепенным снижением до высоты примерно 2 км За время боя пилот первого F-15 набрал высоту и выжидал удобного момента для атаки. Пара Су-27 выиграв маневренный бой у второго F-15 выпустила ракеты безрезультатно и выполняла атаку, намереваясь поразить цель из пушек, когда первый F-15 атаковал сверху. Один Су-27 был сбит ракетой AIM-9L, а второй - очередью из пушки. Что то ни разу не слышал об этом, может кто просветить? Хорошо бы ссылку куда-нибудь... [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк
Vadifon Posted January 17, 2007 Posted January 17, 2007 ведущий пары F-15 пустил ракету AIM-7F и выполнил выход из боя со снижением Ни в какие ворота :) ....да и косые петли на 1,2М Сварка пепелацев, архидорого.
-flank Posted January 17, 2007 Author Posted January 17, 2007 выход из атаки после пуска тоже сильно смутил, т.е. пуск в молоко... ну петли черт с ними :) [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк
Good Archer Posted January 17, 2007 Posted January 17, 2007 А чей там был Ф-15? Израильский или японский? "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
klinOK Posted January 17, 2007 Posted January 17, 2007 И общественность об этом умолчала??? Верится с трудом. [sIGPIC][/sIGPIC] fighter_pro
Max Ader Posted January 18, 2007 Posted January 18, 2007 И общественность об этом умолчала??? Верится с трудом. А че общество-то? Общество располагает данными об отсутствии присутствия Ф-15 у паков и Су-27 у индусов. Этого уже достаточно для выводов :D
-flank Posted January 18, 2007 Author Posted January 18, 2007 а что Су-27 у индусов нет разве? что то подобное же было вроде... [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк
Акулыч Posted January 18, 2007 Posted January 18, 2007 ИМХО, у индусов Су-30(вроде которые МКИ).....Это все таки не совсем 27-е.... "У пилота есть работа - он летает самолет...."(с) Чистого неба! Акулыч
_Foxbat_ Posted January 18, 2007 Posted January 18, 2007 Байка наверно, были только учебные бои наших Су-27 и американских спарок F-15. 054
Max Ader Posted January 18, 2007 Posted January 18, 2007 были только учебные бои наших Су-27 и американских спарок F-15 Это так же байка :)
ED Team Chizh Posted January 18, 2007 ED Team Posted January 18, 2007 Было совместное маневрирование в 1992 году. По словам наших, они сделали американцев по всякому. По словам американцев, они вообще не проводили никаких "боев", лишь пару раз на разворотах сушки выходили в хвост Иглам, которые даже особо и не пытались оторваться, т.к. никаких договоренностей небыло. Далее мое личное ИМХО. Правда где-то посередине. Скорее всего четкой организации и программы "полетушек" небыло, наши действительно решили проверить "на вшивость" американцев и при вылете в зону попытались навязать игру "в догонялки" к чему американцы были не очень готовы. В результате без проблем и даже без использования форсажа (как упоминается в статье) наши посидели на хвостах Иглов которые вяло пытались что-то изобразить. Безусловно Харчевский и Карабасов летчики-снайперы и против них надо тоже выставлять соответствующих пилотов, а не рядовой летный состав. Из всего этого можно сделать вывод только о классности наших летчиков из Липецка (все бы были такие), но нельзя проводить сравнения самолетов. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
FAB999 Posted January 18, 2007 Posted January 18, 2007 Да истина где то между. Где то в дебрях нета лежит кусочек (раньше на кассетах была полная версия) из буржуйского фильма о Ф15 так там показано что он делает всех в БВБ, всю старую рухлить и тандерчифы и фантомы и скайхоки и томкетов ,но не заметил ни хорнетов ни фалконов! Видимо не все так однозначно, игл имеет бесспорное преимущество над стариками, а вот о преимуществе над сверстниками не говорится! ;) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
VPK Shalnoi Posted January 18, 2007 Posted January 18, 2007 ИМХО. Слабо мне верится, что бы пара Ф-15 уколбасила Су-27. Помоему б там одна б Сушка вела маневренный бой, а вторая погналась бы за 2 Иглом. Или пилоты Су-27 забыли про 2го Игла? А не со слов ли амереканцов история? [sIGPIC][/sIGPIC]
AlexHunter Posted January 18, 2007 Posted January 18, 2007 Было совместное маневрирование в 1992 году. По словам наших, они сделали американцев по всякому. По словам американцев, они вообще не проводили никаких "боев", лишь пару раз на разворотах сушки выходили в хвост Иглам, которые даже особо и не пытались оторваться, т.к. никаких договоренностей небыло. Далее мое личное ИМХО. Правда где-то посередине. Скорее всего четкой организации и программы "полетушек" небыло, наши действительно решили проверить "на вшивость" американцев и при вылете в зону попытались навязать игру "в догонялки" к чему американцы были не очень готовы. В результате без проблем и даже без использования форсажа (как упоминается в статье) наши посидели на хвостах Иглов которые вяло пытались что-то изобразить. Безусловно Харчевский и Карабасов летчики-снайперы и против них надо тоже выставлять соответствующих пилотов, а не рядовой летный состав. Из всего этого можно сделать вывод только о классности наших летчиков из Липецка (все бы были такие), но нельзя проводить сравнения самолетов. Вот на базе Липецка и нужно организовывать Русский Топ Ган и учить Молодеж, очень бы этого хотелось. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
-flank Posted January 19, 2007 Author Posted January 19, 2007 Вообщем этот сценарий боя я разбил в пух и прах, человек сознался что напутал что то :) Но говорит что был конфликт между амерскими Хорнетами и индийскими Су-30 во время бомбежки афгана. Мол даже был обмен ракетыми, но без результата. Амеры заявили мол это были Су-27 но могли и спутать :) Об этом я тоже никогда не слышал... [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк
_Foxbat_ Posted January 19, 2007 Posted January 19, 2007 Было совместное маневрирование в 1992 году. По словам наших, они сделали американцев по всякому. По словам американцев, они вообще не проводили никаких "боев", лишь пару раз на разворотах сушки выходили в хвост Иглам, которые даже особо и не пытались оторваться, т.к. никаких договоренностей небыло. Далее мое личное ИМХО. Правда где-то посередине. Скорее всего четкой организации и программы "полетушек" небыло, наши действительно решили проверить "на вшивость" американцев и при вылете в зону попытались навязать игру "в догонялки" к чему американцы были не очень готовы. В результате без проблем и даже без использования форсажа (как упоминается в статье) наши посидели на хвостах Иглов которые вяло пытались что-то изобразить. Безусловно Харчевский и Карабасов летчики-снайперы и против них надо тоже выставлять соответствующих пилотов, а не рядовой летный состав. Из всего этого можно сделать вывод только о классности наших летчиков из Липецка (все бы были такие), но нельзя проводить сравнения самолетов. Как-то в ИА писали об этом бое: "...двухместный и более тяжёлый F-15D при той же тяге двигателей и площади крыла уступает одноместному F-15C" и "А Харчевский, когда его спросили как всё это происходило, сказал, что за время "боя" ни разу не превысил угла атаки в 18°, из чего некоторые "специалисты" сделали вывод, что "орёл" вообще таковым не является и на Су-27 его можно бить в полсилы. При этом мало кому в голову пришла мысль, что если бы наш лётчик использовал углы атаки до 24° включительно, то "янки" не то что бы не проиграл, он с "Фланкера" вообще не слез бы." 054
ED Team Chizh Posted January 19, 2007 ED Team Posted January 19, 2007 Вот на базе Липецка и нужно организовывать Русский Топ Ган и учить Молодеж, очень бы этого хотелось. Так именно для этого там и организован 4-й ЦБП и ПЛС. Плохо то, что наша методика обучения далека по насыщенности от американской. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 19, 2007 ED Team Posted January 19, 2007 Вообщем этот сценарий боя я разбил в пух и прах, человек сознался что напутал что то :) Но говорит что был конфликт между амерскими Хорнетами и индийскими Су-30 во время бомбежки афгана. Мол даже был обмен ракетыми, но без результата. Амеры заявили мол это были Су-27 но могли и спутать :) Об этом я тоже никогда не слышал... Если бы такое событие произошло. Об этом было бы давно и хорошо известно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Good Archer Posted January 19, 2007 Posted January 19, 2007 Зато были реальные бои между Су-27 и Миг-29, а также между Миг-29, Ф-15 и Ф-16 :-\ "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
-flank Posted January 19, 2007 Author Posted January 19, 2007 это не очень интересно, т.к. это все известно :) [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк
Good Archer Posted January 19, 2007 Posted January 19, 2007 Учитывая, что Су-27 показали себя приблизительно на равных с Миг-29, можно сделать некоторые выводы. Конечно, с очень большими погрешностями. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Ammafrion Posted January 19, 2007 Posted January 19, 2007 сказал, что за время "боя" ни разу не превысил угла атаки в 18° Просто Харчевский умалчивает о скорости ;) Иногда альфа меньше 18, выдает 9 G. Такие вот дела...:) Да и потом если это о Лэнгли (а это ведь именно этот случай;) ), то там бои начинались когда атакующий сидел на 6 у обороняющегося. По необъяснимой причине, ни один атакующий (ни русский, ни американец) не проиграл ни разу. :) !!!FULCRUM forever!!! Четыре пары сапогов, четыре долгих года Оттопали с тобою мы, и вот финал таков: Избитая романтика, унылая природа... НО! Наберут в училище еще раз дураков... Разумные доводы еще никогда никого не убеждали. А. Франс
Maximus_G Posted January 19, 2007 Posted January 19, 2007 Да истина где то между. Где то в дебрях нета лежит кусочек (раньше на кассетах была полная версия) из буржуйского фильма о Ф15 так там показано что он делает всех в БВБ, всю старую рухлить и тандерчифы и фантомы и скайхоки и томкетов ,но не заметил ни хорнетов ни фалконов! Видимо не все так однозначно, игл имеет бесспорное преимущество над стариками, а вот о преимуществе над сверстниками не говорится! ;) Помню такой фильм - старинный - тогда строевых Фэлконов и Хорнитов еще просто не было. --- Косые петли на трансзвуке порадовали. ЕД! Сделайте "неприятные" режимы полета. А то вирпилы в своем мышлении уперлись в уровень моделирования ЛО :)
MAD MAX Posted January 19, 2007 Posted January 19, 2007 Да и потом если это о Лэнгли (а это ведь именно этот случай;) ), то там бои начинались когда атакующий сидел на 6 у обороняющегося. По необъяснимой причине, ни один атакующий (ни русский, ни американец) не проиграл ни разу. :) ХЕ хе...нет сынок это фантастика... Странно а я читал что Ф-15 слил почти все бои.... 1 http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com
Geier Posted January 19, 2007 Posted January 19, 2007 ХЕ хе...нет сынок это фантастика... Странно а я читал что Ф-15 слил почти все бои.... А я помню статью в Вестнике авиации и космонавтике, 96 года что ли...там написано что амеры слили как по маневренности, так и по скорости при догонялках.
Recommended Posts