Scart Posted February 1, 2008 Share Posted February 1, 2008 Блин, да так можно сказать, что и тигр, просто так никого не покусает, и если знать как с ним обращаться, то все будет прекрастно, а надо лишь не делать то, и выполнять это, это ведь абсурд! Давайте уберем 90% случаев, и оставим твои 10, что легче стало?! Заводите себе болонок, нет, надо завести 80 кг. псину, и расказывать всем какя она у вас добрая.я бы вопрос проще поставил, а почему простой прохожий вообще должен задумываться о том, что ему можно делать и как себя нужно вести при нахождении вблизи собаки, особенно если у собаки есть хозяин... 2 [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted February 1, 2008 Share Posted February 1, 2008 я бы вопрос проще поставил, а почему простой прохожий вообще должен задумываться о том, что ему можно делать и как себя нужно вести при нахождении вблизи собаки, особенно если у собаки есть хозяин... +1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andron Posted February 2, 2008 Share Posted February 2, 2008 Была, а потом, я головой думать стал. Я это к тому сказал, что у люди у которых были долгое время собаки знают всё или почти всё о поведении собак и просто не попадают в сложные ситуации. Особенно если к собаке относится не как к зверю, а как к ребёнку 2-3 лет. Они по интелекту одинаковы! [sIGPIC][/sIGPIC] Не всегда верь, тому что написано! Особенно мемуарам и научной фантастике!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted February 2, 2008 Share Posted February 2, 2008 А что делать людям, которые попали в сложную ситуацию, а количество собаководов, пострадавших от своих кабанчиков, а просто дети? Еще раз спрашиваю, какая необходимость держать в городе огромную псину? Точно так как запрещено открытое ношение оружия, и ношение короткоствольного нарезного оружия гражданским лицам, собаки бойцовых пород, и просто крупные, способные причинить вред человеку, должны быть запрещены, т.к. в них нет насущьной необходимости. исключение следует делать, только для служебных собак, собак поводырей и т.п. т.е. только там где они действительно нужны. 2 С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
451 Беркут Posted February 2, 2008 Share Posted February 2, 2008 А что делать людям, которые попали в сложную ситуацию, а количество собаководов, пострадавших от своих кабанчиков, а просто дети? Еще раз спрашиваю, какая необходимость держать в городе огромную псину? Точно так как запрещено открытое ношение оружия, и ношение короткоствольного нарезного оружия гражданским лицам, собаки бойцовых пород, и просто крупные, способные причинить вред человеку, должны быть запрещены, т.к. в них нет насущьной необходимости. исключение следует делать, только для служебных собак, собак поводырей и т.п. т.е. только там где они действительно нужны. Вобщем согласен, но ИХМО лучше пусть если и хотят держать псину, то пусть обеспечивают АБСОЛЮТНУЮ бесопасность для окружающих. Прививки, намордник, поводок, и т.д. и т.п. в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. За нарушение - конфискация и усыпление собаки без всяких там "предупреждений", т.к. дело действительно серьёзное. Вот у нас появилась собака. Маленькая, щенок ещё, даже не выводили гулять пока (впрочем, она уже достигла пика своего роста). А ошейник с поводком, прививки и все там дела - уже готово. Взялся держать собакау - так отвечай за нее. Будьте критичны к своим убеждениям. Слава Україні. Жыве Беларусь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Акулыч Posted February 2, 2008 Share Posted February 2, 2008 я бы вопрос проще поставил, а почему простой прохожий вообще должен задумываться о том, что ему можно делать и как себя нужно вести при нахождении вблизи собаки, особенно если у собаки есть хозяин... +100 :thumbup: "У пилота есть работа - он летает самолет...."(с) Чистого неба! Акулыч Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dunkan Aidaho Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 Для начала статистика: за всю жизнь кусали меня лишь 2 раза. Оба раза овчарки, обе явно имели хозяев (ошейник, ухоженные), обе разгуливали без оных и поводков. Схема этих удачных (для них) нападений так же одинакова - в полной тишине вцепиться в ногу сзади. Ничего кроме ходьбы по тротуару я в обоих случаях не делал. Из неудавшихся нападений только одно в прямом смысле слова было отбито: шел по двору, разговаривая по телефону и, будучи погружён в разговор, умудрился незаметить как на меня в лоб молча несется собака неизвестной породы. Когда между нами оставалось несколько метров я уже "ложил" трубку и она решила атаковать именно её в прыжке. Дальше все произошло мгновенно: я наконец заметил прыгающего на меня пса, резко поднял атакуемую руку с телефоном, а правой нанес молниеносный удар в морду, быстрее, чем вообще успел понять, что происходит. Поскольку собака уже была в прыжке, уклониться не смогла и с визгом отступила, сразу была схвачена хозяином, который, как оказалось все это время несся за ней. Извинился, прицепил на поводок и увел. Это был единственный случай открытого нападения в лоб, неувенчавшийся успехом из-за рефлекса бить при испуге. Я вообще человек очень спокойный и уравновешенный, но неожиданно пугать меня очень опасно, однажнды обманный маневр "на испуг" в баскетболе окончился аналогично - удар в голову еще быстрее, чем успеваешь понять, что делаешь. Даже сейчас, когда вспоминаю испуг, руки сразу подрагивать начинают, ну да это лирика:) Несколько неудавшихся нападений тоже все были втихую со спины, но я уже будучи наученным опытом, собак отгонял. Как ни странно, ни разу не был сколь либо серьезно атакован бездомными, обнаружил что они очень слабы и легко поддаются внушению на тему, кто здесь главный. Вот "чейные" собаки в разы опаснее. Буквально неделю назад, ночью, сзади напал доберман, что неожиданностью небыло - когда проходил мимо меня начал делать дугу типа "смотри обхожу стороной", а сзади продолжал обходить в спину и разворачиваться в догон. Нападал настойчиво, без страха, с большим трудом отогнал, думал до драки дойдет. Собака ухоженная, с ошейником. В 11 ночи погулять выпустили в городе. Я в этом уверен, потому как уже видел ее в этом районе ранее. Задумался о каком-нибудь оружии, ибо провожаю здесь девушку часто. Особо хочу отметить, что никогда не задумывался о том, чтобы его иметь для всяких отморозков - я вобщем достаточно уверен в себе, чтобы по ночам ходить там, где тусуются непонятные ребята. Все детство у меня прошло рядом с чудесной собакой, помнить о которой всю жизнь буду. Джон был породы колли, флегматичный и задумчивый. Я знаю, что в детстве его обучали у какого-то бывшего военного-кинолога. Видимо это и сама его спокойная природа определили то, что он в жизни никого не укусил. Сейчас я понимаю, что даже среди умных колли, Джон был выдающимся псом в плане интеллекта. Ему не нужны были чётко очерченные команды, он понимал простую речь. Знал имена всех родственников и соседей, названия множества предметов и по просьбе мог их разыскать или передать им что-либо. Он ужасно радовался, когда мы встречались после долгой разлуки, радовался так каждому родственнику. Лучше друга в те годы у меня просто не было - мне нравилось давать ему какую-то, работу, а ему так же нравилось ее выполнять. И в этом, я думаю, сама суть гармонии взаимоотношений человека и собаки. Ну кто еще разыщет куда-то ушедшего в поселок дядю и позовет его на обед? :) Никогда не забуду, как уже очень старый Джон, сбил с ног соседскую собачонку (на которую я впрочем не обращал внимания), напавшую на меня и придавив лапой молча смотрел на нее, пока она не затихла. С тех пор она всегда ходила рядом с ним и забавляла его своей неугомонностью в его последние месяцы жизни, о чем я уже знаю из чужих уст. Когда он ушел умирать, меня рядом уже не было, увы. Да, должен заметить, Джон никогда не ходил на поводке или в наморднике и не сидел на цепи. Если мы с ним выбирались в город, он всегда шел строго рядом и не обращал внимания на задиры других собак, это было правило поведения, которое он никогда не нарушал. Если его боялись пришедшие к нам люди он всегда старался куда-то уйти, мне кажется это его чем-то ранило, ведь он очень любил общаться с новыми людьми. Если я когда-нибудь и возьму себе собаку, то это, как уже можно было понять, будет колли. Но сделаю я это, только когда буду жить где-нибудь в деревне или пригороде. Я никогда не решусь ограничивать такую великолепную собаку городом, это с моей стороны будет слишком жестоко. Я уже много раз убеждался, что самые злые собаки - именно имеющие потакающих им хозяев со своими комплексами. Страшнее всего то, что эти испорченные животные, в порыве удовлетворить самолюбие хозяина проявляют необычайную агрессию и настойчивость, добиваясь хозяйского одобрения с истинно собачьей преданностью, пускай рядом его и нет. Я не говорю, что тут всецело виноват хозяин, нет. На мой взгляд личность собаки определяется как ее природой, так и обществом в котором она живет и, конечно, ее хозяином, угодить которому она всегда рада. Что до дворняг, то мне их просто жалко. Это в большинстве своем слабые безвольные существа, лишенные сильного лидера и от того страдающие едва ли не более, чем от плохого питания. Приюты это правильно, но если они не могут обслужить всех, то я считаю крайние меры приемлимыми. А вообще грустно все это. Не поймите меня неправильно, но собака это не друг человека. Отстаивать равенство собаки и человека не верно. Кое-что тут за тысячи лет изменилось. И моя детская дружба с Джоном с самого начала сама собой сформировалась на иерархической основе, где я приказывал, а он - исполнял. Неспроста это. И я знаю, что это были замечательные отношения, от которых у нас остались самые приятные воспоминания. Fin 3 Open your eyes, open yor mind... ©Guano Apes Sorry for my bad english. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WTF Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 Вобщем согласен, но ИХМО лучше пусть если и хотят держать псину, то пусть обеспечивают АБСОЛЮТНУЮ бесопасность для окружающих. Прививки, намордник, поводок, и т.д. и т.п. в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. За нарушение - конфискация и усыпление собаки без всяких там "предупреждений", т.к. дело действительно серьёзное. Вот у нас появилась собака. Маленькая, щенок ещё, даже не выводили гулять пока (впрочем, она уже достигла пика своего роста). А ошейник с поводком, прививки и все там дела - уже готово. Взялся держать собакау - так отвечай за нее. +1 В целом согласен, хозяин должен отвечатть за свою собаку, но не кажется ли тебе, что усыпление-слишком жестокая мера наказания СОБАКИ , за то что ее ХОЗЯИН не обеспечивает безопасность окружающих людей. Я считаю, что просто изъятие пса, и помещение его в приют, с последующей передачей в "надежные руки", или к кинологам, будет гораздо более гуманным решением. Жаль тока, что это невозможно осществить в условиях нашей российской действительности. Я не спорю, то, что мы здесь обсуждаем-проблема, от собак, в том числе и от бродячих страдает много людей, но посмотрите статистику жертв ДТП, сегодня на дорогах погибает/получает ранения гораздо больше народу, давайте тогда запретим автомобили чтоли? Или взять преступность кто из вас не сталкивался с гопотой? Да все, наверное, и я уверен, что для когото эти столкновения заканчивались плачевно. Так давайте тогда поусыпляем всех гопников, в чем проблема? Я это к тому, что не "собаки такие плохие, кусают людей..."Проблема в том, что сами люди, особенно хозяева, допускают это. Собака никогда не может быть виновной в чем-либо, виноват всегда хозяин. Dunkan Aidaho А тебе вообще+5, респект и уважуха... ДА! Я-тролль, пират, неформал и вообще плохой человек! Ну и чего вы при всем при этом от меня вообще хотите? =RAF=Ru$$ian Лучший способ уйти от ракеты-не дать ее по себе пустить. // Не уверен-не стреляй. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 усыпление гопников - кстати гуманная мера. Link to comment Share on other sites More sharing options...
451 Беркут Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 +1 В целом согласен, хозяин должен отвечатть за свою собаку, но не кажется ли тебе, что усыпление-слишком жестокая мера наказания СОБАКИ , за то что ее ХОЗЯИН не обеспечивает безопасность окружающих людей. Я считаю, что просто изъятие пса, и помещение его в приют, с последующей передачей в "надежные руки", или к кинологам, будет гораздо более гуманным решением. Жаль тока, что это невозможно осществить в условиях нашей российской действительности. Я не спорю, то, что мы здесь обсуждаем-проблема, от собак, в том числе и от бродячих страдает много народу, но посмотрите статистику жертв ДТП, сегодня на дорогах погибает/получает ранения гораздо больше народу, давайте тогда запретим автомобили чтоли? Или взять преступность кто из вас не сталкивался с гопотой? Да все, наверное, и я уверен, что для когото эти столкновения заканчивались плачевно. Так давайте тогда поусыпляем всех гопников, в чем проблема?ааа Я это к тому, что не "собаки такие плохие, кусают людей..."Проблема в том, что сами люди, особенно хозяева, допускают это. Собака никогда не может быть виновной в чем-либо, виноват всегда хозяин. Dunkan Aidaho А тебе вообще+5, респект и уважуха... Да, WTF, пожалуй ты прав. Усыпление - крайняя мера, когда собака уже либо совсем ненормальная, либо бешеная или больная. Dunkan Aidaho, я тоже успел убедиться, что собака не друг человека. Это скорее преданый и верный слуга. Он будет до конца со своим хозяином, и умрёт, защищяя его. Жаль только, что некоторые козлы (уж извините, незнаю как по другому назвать) используют собак как вещь, которой можно повыпендриваться, как скажем, машиной или телефоном; "фас" - их любимая команда, и о последствиях задумываться не обязательно... Будьте критичны к своим убеждениям. Слава Україні. Жыве Беларусь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted February 3, 2008 ED Team Share Posted February 3, 2008 С хозяйскими собаками более-менее понятно. И очень хорошо, если будет принят закон. Но очень большая часть нападений осуществляется бездомными псами. Предъявлять претензии некому. Поэтому я - за окончательное решение проблемы. Мне пофиг, как это будет делаться, отстрел или стерилизация. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 [quote=WTF;437720 Я не спорю, то, что мы здесь обсуждаем-проблема, от собак, в том числе и от бродячих страдает много людей, но посмотрите статистику жертв ДТП, сегодня на дорогах погибает/получает ранения гораздо больше народу, давайте тогда запретим автомобили чтоли? Или взять преступность кто из вас не сталкивался с гопотой? Да все, наверное, и я уверен, что для когото эти столкновения заканчивались плачевно. Так давайте тогда поусыпляем всех гопников, в чем проблема? Я это к тому, что не "собаки такие плохие, кусают людей..."Проблема в том, что сами люди, особенно хозяева, допускают это. Собака никогда не может быть виновной в чем-либо, виноват всегда хозяин. Абсолютно нелепое сравнение. Отказаться от автомобилей, на текущем этапе невозможно, а наличие крупных и опасных животных в городе ничем не обосновано. Да гопота хуже собак, но извини меня, за возможную резкозть высказывания, в голове, что нибудь есть? Просто сядь и подумай, над сравнением человека, с животным, а потом конкретно пофанатзируй на тему, как ты этого, конкретно взятого гопника будешь усыплять, и как ты потом будешь жить и спать. Максимализм он конечно хорош, но думать тоже нужно. А собак же достаточно не усыплять, а запретить заводить в городе. Собака, в отличие от предмета неодушевленного обладает собственной волей, посему владелец собаки, является виновником только опосредованно, только исходя из того, что он несет на себе ответственность за появление этого "источника повышенной опасности". С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 С хозяйскими собаками более-менее понятно. И очень хорошо, если будет принят закон. Но очень большая часть нападений осуществляется бездомными псами. Предъявлять претензии некому. Поэтому я - за окончательное решение проблемы. Мне пофиг, как это будет делаться, отстрел или стерилизация. Это, кст. очень интересный момент. Дело в том, что соответствующие службы отлавливают по большей части кобелей и старых собак, а сук с приплодом оставляют, они ведь не дураки рубить под сосбой дерево ;) Как результат - финансирование на прежнем уровне + рабочие места, и хоть кол на голове теши. С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WTF Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 Rediska Насчет гопникови автомобилей это был сарказм, а не максимализм, я лиш хотел указать, что существуют гораздо более насущные проблемы, нежели эта, и на данном этапе лучше направить все силы и средства на решение их, чем распыляться на менее значительные. ДА! Я-тролль, пират, неформал и вообще плохой человек! Ну и чего вы при всем при этом от меня вообще хотите? =RAF=Ru$$ian Лучший способ уйти от ракеты-не дать ее по себе пустить. // Не уверен-не стреляй. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 На эти проблемы направлены, и так очень значительные силы. Проблема собак, решается относительно просто, в то время, как до сих пор, она не подвергалась никакому регулированию. Для аналогии, распустите милицию, уберите гаи, а потом посмотрите, что будет с гопотой, и что будет с ДТП. Да будет всегда энное кол-во правонарушений в этой сфере, кто-то наперекор всему будет сдержать крупных (заметте, именно крупных) и бойцовых собак, равно как и сейчас некоторое колличество людей ездит в нетрезвом виде и занимется разбоем. Но количество происшествий связанных с собаками, сократится на порядки. Раво как если убрать милицию с улиц, и отменить всякую ответственность, каждый второй будет заниматься разбоем. А через пару месяцев общество вообще погрузится в хаос. С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted February 3, 2008 Author Share Posted February 3, 2008 Значительные силы, говоришь? Докладываю. На даче под подмосковной Кубинкой появилась стая бродячих собак. Уже загрызли насмерть бомжа. Обратились в соответствующую службу и получили следующий ответ: дуйте в Одинцово в единственный на всю область центр, они пришлют по вашей заявке деньги и разрешение. Но учтите, что денег не хватит и проблему мы не решим. В милиции сказали, что пристрелить они этих собак не могут, их самих за это потом пристрелят, посоветовали попробовать отравить собак. Вот такие вот значительные силы. На всю область единственный питомник. А между тем, на дачных участках и в соседней деревне народ побаивается в одиночку ходить, ибо один мужик уже чудом избежал нападения стаи - помог проезжающий мимо на машине сосед. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 Блин, да неужели у вас там нет охотничков? Ну накройте вы им поляну, оплатите патроны... Пы.Сы. - животинку жалко, но если уж нет других вариантов, чего мучать и себя и их? DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted February 3, 2008 Author Share Posted February 3, 2008 Блин, да неужели у вас там нет охотничков? Ну накройте вы им поляну, оплатите патроны... Пы.Сы. - животинку жалко, но если уж нет других вариантов, чего мучать и себя и их? По закону за это посадить могут. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 По закону за это посадить могут. 1. За что? 2. Чё, реально пойдёте сдаваться? Или цапают всё же избранных? DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted February 3, 2008 Author Share Posted February 3, 2008 1. За что? За жестокое обращение, превышение и т.п. 2. Чё, реально пойдёте сдаваться? Или цапают всё же избранных? Каких, нафиг, избранных, ты о чем? Если зверь попробовал человеческого мяса, то ему уже пофигу кто избранный, а кто нет. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 За жестокое обращение, превышение и т.п. Да кто будет вас там за это привлекать? Хозяева, сочуствующие есть? Жестокое это дать этой стае плодиться и дальше, чтобы потом побольше патронов использовать... Каких, нафиг, избранных, ты о чем? Если зверь попробовал человеческого мяса, то ему уже пофигу кто избранный, а кто нет. После этого и домашних собак усыпляют. DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted February 3, 2008 Author Share Posted February 3, 2008 Да кто будет вас там за это привлекать? Хозяева, сочуствующие есть? Жестокое это дать этой стае плодиться и дальше, чтобы потом побольше патронов использовать... Хех, всегда найдется какая-нибуть старушка-божий одуванчик, которая поднимет крик и настучит в милицию. После этого и домашних собак усыпляют. Вот именно, усыпляют, а не отстреливают. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 Хех, всегда найдется какая-нибуть старушка-божий одуванчик, которая поднимет крик и настучит в милицию. Скажите ей, что убежали... Гы, старушку не едят? :) Вот именно, усыпляют, а не отстреливают. Это всего лишь средство, что гуманнее ещё вопрос :) DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 За жестокое обращение, превышение и т.п. Каких, нафиг, избранных, ты о чем? Если зверь попробовал человеческого мяса, то ему уже пофигу кто избранный, а кто нет. На сколько знаю, не должны, а превышение необходимой обороны, когда нападает собака :) С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VSK Posted February 3, 2008 Share Posted February 3, 2008 Блин, да неужели у вас там нет охотничков? Ну накройте вы им поляну, оплатите патроны... Пы.Сы. - животинку жалко, но если уж нет других вариантов, чего мучать и себя и их? Эх, жаль не Москве живу... За хорошую поляну, да за патроны :gun_sniper: . К тому же, мне в этом году уже нарезное надо покупать ;) . Хотя нет, сейчас набегут зеленые защитники животных, поэтому - "нет-нет, что вы, как же можно, подумаешь, бомжа сожрали, их у нас всё равно дофига, а собачки просто кушать хотели, на самом деле они умные - кого попало не жрут, старушек не трогают..." :D 1 "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts