Сравнение реальности и LO пилотом.

[Scart]

не берусь утверждать, но смею предположить, что в ДЦС, с ФМ аналогичной по сложности с ЧА, многим, если не всем не удастся даже посадить самолёт в целости и сохранности с первого раза... это даже при условии, что ветра и турбулентности не будет... хотя это моё ИМХО, но я надеюсь...

[Fox511]

офф:

[мрачно] Угу. Осталась пара пустяков:

 

1. Дождаться самолетов в ДЦС.

2. Найти каждому вирпилу по реальному самолету и проверить гипотезу.

:офф

[Graf DeBill]

Со своим предыдущим постом я поторопился, я не настолько соответствую своему нику, чтоб этого не понимать)). Но все же, мне блин очень интересно что будет, ежели "не зассать". У нас здесь есть реальные пилоты, ПОТОМ засевшие за ЛО. А наоборот? Кто-нибудь из опытных вирпилов (став таковым ни разу не нюхав реального керосину), садился впоследсвии в самолет? Без личного опыта такого человека этот вопрос помоему разрешить верно нельзя.

[Frost_rus]

садились и полно таких. Некоторые даже сейчас учатся на пилота-любителя и уже самостоятельно летают и садят самолет. Мнение у всех однозначное: нифига не посадит, тут ВСЕ (ощущения) другое. Почитайте летчика_Леху - у него превосходный рассказ на эту тему есть.

[Dronas]

не берусь утверждать, но смею предположить, что в ДЦС, с ФМ аналогичной по сложности с ЧА, многим, если не всем не удастся даже посадить самолёт в целости и сохранности с первого раза... это даже при условии, что ветра и турбулентности не будет... хотя это моё ИМХО, но я надеюсь...

 

При появлении Су-25 с АФМ всех так же пугали посадкой (непонятно только почему), не уверен, что она на будующих крафтах будет уж очень сильно отличаться от 25-го.

[USSR_Nic]

Бред.

Это не бред. Это жизнь. Поверь на слово, потому как большего я сказать не могу.

[Graf DeBill]

Почитайте летчика_Леху - у него превосходный рассказ на эту тему есть.

 

И почитаю, если ссылку кинешь.

[Dronas]

Это не бред. Это жизнь. Поверь на слово, потому как большего я сказать не могу.

 

И слава богу...

 

Не знаю чем уж тебя пугает катапульта, тем более если учесть, что тебя на тренажёре катапульты не катали, она наоборот должна помогать расслабиться и чувствовать себя увереннее. А координация движений выработаная в ЛО тебя вообще приятно удивит мне кажется, сидя в передней кабине.

 

А если уж ты это попробовал и у тебя действительно всё так лихо вышло, что ты не получил ни единого замечания от инструктора, то ты гений, которых не много...

 

Пы.Сы. - а вот перевалиться через борт наверное и правда страшно(по крайней мере для меня), хотя возможно я тебя не верно понял.

[Frost_rus]

http://www.forum-avia.ru/forum/8/9/446603254798153825431127080589_1.shtml

[Graf DeBill]

Да все впервой страшно будет, я думаю. Пилотам проще-они постепенно привыкают, а ты представь что тебя прямо щас засунули в МиГ 29 УБ, а инструктор просто вырубился. Инстинкт самосохранения тебе в кровь будет выбрасывать литры адреналина, ведь ты оказываешься на смертельно опасной высоте, сидящим в металлическом гробу, а он еще под тобой гуляет, и при каждом повороте ты это чувствуешь мозжечком. С точки зрения биологии-это хана. Колоссальная психическая перегрузка - паника и шок (он наступит после паники, и возможно тебя спасет) . Вот поэтому ощущения и разные, я думаю. суть тут совсем не в точности моделирования аэродинамики и проч. Но ключевой фразой было "Ежели не {...}" - читай "обдолбанный пофигист - смертник", коим ты становишься либо в состоянии глубокого шока, либо после приема почти смертельной дозы опиальных\канабиальных масел, или n-й ступени посвящения в Дзен-Буддисты. Кстати все медики уважают Дзен-Буддистов, я не исключение - колледж за спиной.

[USSR_Nic]

Пока катапульта в расслабленном состоянии она конечно успакаивает. На тренажер катапульты под пистолетом не сяду.

ЗЫ. Адреналин-хороший помощник по поводу не зассать. А я воопче адреналиновый алкашь. Ежели есть такая болезнь. Я все детство в карте отгонял. Наверно оттуда осталось.

[Dunkan Aidaho]

При появлении Су-25 с АФМ всех так же пугали посадкой (непонятно только почему)

Угу, он оказался очень прост в посадке, а грубое прикладывание об полосу так и вовсе в отличии от СФМ прощает.

[deliya]

Точно, началось! Предлагаю всем, утверждающим, что симмер спокойно посадит самолет, пойти и попробовать :). Благо сейчас за бабки все можно попробовать. Не обязательно конечно Миг или Су, хотя бы Як-52, Цессну, или Бекаса. (Я имею такой опыт, и был приятно удивлен:) )

И еще - был свидетелем, как летчик, освоивший несколько типов, один из них Ту-16, смог самостоятельно вылететь на Бекасе только через 4 часа. Другой, спортсмен с Як-52, через 5 часов. И это не исключения. Се ля ви. Разные скорости, разные реакции рулей и т п.

[Гор]

Я уже высказывался на эту тему, но повторюсь. Я летал в реале и когда попробовал ЛО мне показалось, что очень похоже. Возможно ощущения от ЛО у меня накладываются на воспоминания от реала и это создает ощущение, что похоже. Вероятно я домысливаю ощущения в ЛО до нужной степени кондиции. Например, адреналин как сказал Graf De'Bill, при посадке у меня в кровь впрыскивается и в ЛО. Кроме того, если бы сейчас опять на полеты в реал, то ЛО мне здорово бы помог. Основное, что теряется у пилотов со временем это распределение внимания, ну и здоровье конечно :drunk:. Чтобы сравнить ощущения интересно было бы узнать обратный вариант, то есть не реал - ЛО, а ЛО - реал.

[Yo-Yo]

Пока катапульта в расслабленном состоянии она конечно успакаивает. На тренажер катапульты под пистолетом не сяду.

ЗЫ. Адреналин-хороший помощник по поводу не зассать. А я воопче адреналиновый алкашь. Ежели есть такая болезнь. Я все детство в карте отгонял. Наверно оттуда осталось.

 

Адреналин на кого как действует... у одних мозги сразу отключаются, у других наоборот - какие-то резервы включаются, да еще и время замедляется. :)

[Yo-Yo]

По теме.

Кто-то из "Витязей" в свое время сказал, что будь во Фланкере/Ло более точное моделирование авионики - с удовольствием бы использовал в учебном процессе.

 

Китайцы далеко не дураки... они там тактику, по-моему, отрабатывают. Если вообще не групповой бой.

[Гор]

Молодцы китайцы! Весь мир изобретает, а они используют.

[deliya]

Я уже высказывался на эту тему, но повторюсь. Я летал в реале и когда попробовал ЛО мне показалось, что очень похоже. Возможно ощущения от ЛО у меня накладываются на воспоминания от реала и это создает ощущение, что похоже. Вероятно я домысливаю ощущения в ЛО до нужной степени кондиции. Например, адреналин как сказал Graf De'Bill, при посадке у меня в кровь впрыскивается и в ЛО. Кроме того, если бы сейчас опять на полеты в реал, то ЛО мне здорово бы помог. Основное, что теряется у пилотов со временем это распределение внимания, ну и здоровье конечно :drunk:. Чтобы сравнить ощущения интересно было бы узнать обратный вариант, то есть не реал - ЛО, а ЛО - реал.

Вот у меня именно такой опыт. Есть общепризнанное правило в летных училищах - если на земле знаешь на 5, в воздухе на 3. Есть еще коэффициент о.....нения. И вообще, по-моему пора завязывать. Нафлудили много.

[USSR_Rik]

По теме.

Кто-то из "Витязей" в свое время сказал, что будь во Фланкере/Ло более точное моделирование авионики - с удовольствием бы использовал в учебном процессе.

Ой, не береди душу! Настолько в "полетах по-взрослому" не хватает хотя бы даталинка звена! Ко всему остальному я привык (что в принципе не есть хорошо), а вот это...

[ivan_sch]

Я Чтобы сравнить ощущения интересно было бы узнать обратный вариант, то есть не реал - ЛО, а ЛО - реал.

 

 

У меня есть такой опыт. От прогулки-покатушки до САМа. Авиасимы при правильном подходе помогают. Но не учат летать.

[Гор]

У меня есть такой опыт. От прогулки-покатушки до САМа. Авиасимы при правильном подходе помогают. Но не учат летать.

 

А в чем основные сложности? Очень интересно узнать мнение. В принципе летать не у всех и в реале получается. У нас из 300 набранных курсантов выпустилось только 80 и достаточно много ушли по нелетке. Может и здесь та же статистика?

[ivan_sch]

А в чем основные сложности? Очень интересно узнать мнение. В принципе летать не у всех и в реале получается. У нас из 300 набранных курсантов выпустилось только 80 и достаточно много ушли по нелетке. Может и здесь та же статистика?

 

Ну у вас отбор построже, насколько знаю. Не уложился в установленные нормы - на вылет.

 

А так - в любом авиасиме совершенно отсутствует ощущение ручки. Что ее иногда надо держать или тянуть. Плюс - угол обзора и восприятия. Плюс - страшно. По настоящему. Не "андреаналин" - посажу я битый крафт или нет, а страх. Банальный и простой. До холодного пота и рвоты -))). Впрочем, чего я вам-то рассказываю.

 

Плюс совершенно разные движения по моторике - кистевое на джойстике и локтевое на РУСе. Ход РУДа - не такой плавный и равномерный. Педали а не твист -)).

 

В итоге наверное еще тысяча и одна мелочь (вплоть до переноса зрения на посадке и оценки высоты) делающие симы больше процедурным тренажером и то пори условии правильной организации и подходе. Скажем, я здорово поднатаскался с радиообменом на наших локоновских полетушках. Научился немного работать с картой (но причем здесь локон ? -))).

 

У локона есть один большой на мой взгляд плюс - это наиболее достоверная картина набегания земли на малых высотах. Не ил, ни мсфс такого не дают.

[Гор]

Спасибо ivan_sch, теперь можно сравнить. Ничего нового. Все те же проблемы, что и у начинающих пилотов, которые никогда не летали в ЛО. Я думал будет легче. Кстати, после реала в ЛО должно измениться ощущение. Кроме конечно разочарования, что это не реальный полет.

[ivan_sch]

Спасибо ivan_sch, теперь можно сравнить. Ничего нового. Все те же проблемы, что и у начинающих пилотов, которые никогда не летали в ЛО. Я думал будет легче. Кстати, после реала в ЛО должно измениться ощущение. Кроме конечно разочарования, что это не реальный полет.

 

Я ил-2 больше даже не устанавливаю. Тошнит -)). Вот надеюсь на реактивных вылететь - боюсь что и локон заброшу -)). Окончательно -)).

 

Ощущения (точнее отношение к процессу) изменилось. Очень не нравиться джойстик - тем что легкий и не "упругий". Перестал его дергать. Спокойнее работаю РУДом. Чтобы руку не сбивать.

[deliya]

2 ivan_sch

Одобрям 100%! Все точно в дырочку. У меня те же сравнения ЛО и реальности. И самое, на мой взгляд, основное отличие - это страх. В жизни попыток гораздо меньше :). В симе никогда не почувствуешь болтанку, не услышишь каких то "странных" ноток в шуме двигателя, не почувствуешь внезапный порыв ветра перед самой полосой. И никогда не выйдешь мокрый из-за стола :).