Geier Posted October 30, 2007 Author Posted October 30, 2007 Если ровно снизу, то вероятность выхода из строя обоих движков одинаковая. вероятность.... , а броня то не учитывается... потому выйдут сразу два;)
Geier Posted October 30, 2007 Author Posted October 30, 2007 Андрей, посмотри пожалуйста, да и @AllДля Чижа.rar
ED Team Chizh Posted October 30, 2007 ED Team Posted October 30, 2007 Посмотрел. Неповезло летчику. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted October 30, 2007 ED Team Posted October 30, 2007 вероятность.... , а броня то не учитывается... потому выйдут сразу два;) На Ка-50 двигатели не бронированы. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
mr_tank Posted October 31, 2007 Posted October 31, 2007 Все не правильно. Про эти случаи известно по тому, что самолеты прилетали. На самом деле после поражения ракетой, ЛА в большинстве случаев не прилетает ни на каком двигателе. только, соотношение прилетевшие на одном двигателе/неприлетевшие вызывает сомнения. Народ считает, что это соотношение в игре занижено и стремится к 0.
Rediska Posted October 31, 2007 Posted October 31, 2007 На Ка-50 двигатели не бронированы. Ну ты ведь прекрасно понял что Гаер имеет в виду. Утрируя, автобус ЛАЗ тоже не бронирован, но при взрыве мины под передним колесом, задние останутся целыми, да и двигатель из строя не выйдет и не загорится. Почему не сказать, что да, ДМ не совершенна, в будущем есть надежда на поправку, зачем утверждать что все абсолютно правильно? С уважением.
ED Team Chizh Posted October 31, 2007 ED Team Posted October 31, 2007 Ну ты ведь прекрасно понял что Гаер имеет в виду. Утрируя, автобус ЛАЗ тоже не бронирован, но при взрыве мины под передним колесом, задние останутся целыми, да и двигатель из строя не выйдет и не загорится. Да, я понял. Но вы хотите все и сразу. Так не получится. Почему не сказать, что да, ДМ не совершенна, в будущем есть надежда на поправку, зачем утверждать что все абсолютно правильно? Я давным давно признавал, что модель повреждений имеет свои ограничения. Добиваться идеала можно бесконечно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Dmut Posted October 31, 2007 Posted October 31, 2007 зачем утверждать что все абсолютно правильно?в компьютерной симуляции вообще никогда нельзя утверждать что всё правильно. и такие утверждения можно просто игнорировать, как рекламу про "сухие и шелковистые" "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Rediska Posted October 31, 2007 Posted October 31, 2007 Да, я понял. Но вы хотите все и сразу. Так не получится. Я давным давно признавал, что модель повреждений имеет свои ограничения. Добиваться идеала можно бесконечно. Ну, так на сколько я помню, мы сошлись на том, что будем надеятся на будущее. Посему ИМХо можно обсуждение данного вопроса прекратить, по крайней мере пока. Опять, таки, на сколько я понимаю, в текущей реализации это поправить невозможно, но надеюсь в будушем, ЕД уделит этому самое серъезное внимание. С уважением.
Rediska Posted October 31, 2007 Posted October 31, 2007 в компьютерной симуляции вообще никогда нельзя утверждать что всё правильно. и такие утверждения можно просто игнорировать, как рекламу про "сухие и шелковистые" Это совет интерпретации? :smilewink: С уважением.
Geier Posted October 31, 2007 Author Posted October 31, 2007 Сообщение от Rediska Ну ты ведь прекрасно понял что Гаер имеет в виду. Утрируя, автобус ЛАЗ тоже не бронирован, но при взрыве мины под передним колесом, задние останутся целыми, да и двигатель из строя не выйдет и не загорится. Да, я понял. Но вы хотите все и сразу. Так не получится. Опа, уже заговорили по другому Я давным давно признавал, что модель повреждений имеет свои ограничения. Добиваться идеала можно бесконечно. А нет, не надо, ты писал, что данная ДМ вас полностью устраивает;) http://forum.digitalcombatsimulator.com/showpost.php?p=4026&postcount=281 :(
Flyning-CAT Posted October 31, 2007 Posted October 31, 2007 Жень не надо Чижа злить нам с тобой ещё ДШК ему представлять ! :) [sIGPIC][/sIGPIC]
JGr124_MUTbKA Posted October 31, 2007 Posted October 31, 2007 Жень не надо Чижа злить нам с тобой ещё ДШК ему представлять ! :)А что в этом сложного? Если показать ему в ракурсе "дымящееся дуло в нос" - будет выглядеть очень авторитетно. :) JGr124 "Katze"
Dmut Posted October 31, 2007 Posted October 31, 2007 Это совет интерпретации? :smilewink: угу. неокторые думают что "симулятор версии N+1" будет открытием и революцией и "наше всё" по сравнению со "старым глючным симулятором версии N". это нужно воспринимать со здоровым скептицизмом, особенно учитывая принципиальную невозможность создать точную компьютерную модель какого-либо процесса. модель N+1 будет наверняка лучше чем N, но хуже чем N+2 и т.д. касательно модели повреждений - более менее похожую контактную модель повреждений только-только начинает осваивать индустрия, и то в областях где без неё никак, например танкосимы. и то там не учитываются взаимные влияния пробиваемых сред и морфинг СП в процессе прохождения этих сред. ожидать такую же и даже более подробную модель от авиасима по меньшей мере наивно. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
ED Team Chizh Posted October 31, 2007 ED Team Posted October 31, 2007 А нет, не надо, ты писал, что данная ДМ вас полностью устраивает;) http://forum.digitalcombatsimulator.com/showpost.php?p=4026&postcount=281 :( Конечно устраивает. Она отражает основные моменты, а тонкости можно настраивать долго. На более продвинутую ДМ нужно положить уйму времени, которого мы не имеем. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Rediska Posted October 31, 2007 Posted October 31, 2007 Сейчас я буду предан анафеме, и публичному поруганию, но хоть модель осколочного воздействия на уровне ИЛ2 прикрутить в будущем можно? Ежели бы все это касалось истребителей, то и бог с ним, когда ты там ПЗК увидишь, но предстоит низколетающий аппарат, ПЗРК представляют ОСНОВНУЮ угрозу. Более того в будущем, на сколько я понял, планируется добавить еще вертолет и штурмовик, т.е. характер угрозы практически не изменится. Никто пока не просит модель повреждений с учетом проницаемости сред и т.п. Но вот чтоб взрыв БЧ в 1.2 кг, не разрывал всех тузиков в радиусе 7м, это можно? Ведь почему-то модель повреждений от попаданий из стрелкового оружия, реализована замечательно, и попадание в правый двигатель, под углом к направлению полета в 90град, приводит к пожару именно правого двигателя, а не отказу обеих, а никакими общетами сред, меду тем и не пахнет. Так может просто локализовать для легких ЗУР область повреждения? Чем не выход? Вы прекрасно понимаете характер действия небольших, осколочных БЧ, да поток осколков, в большенстве случае, довольно интенсивен, но в силу того, что подрыв происходит на крайне малых расстояниях, он и затрагивает крайне небольшую область. С уважением.
Geier Posted October 31, 2007 Author Posted October 31, 2007 Конечно устраивает. Она отражает основные моменты, а тонкости можно настраивать долго. На более продвинутую ДМ нужно положить уйму времени, которого мы не имеем. Ясно, Андрей, я без наездов , просто пытаюсь понять что и как реализовано
Naval Posted January 23, 2008 Posted January 23, 2008 Ради интереса написал небольшую прожку, имитирующую разлет осколков на плоскости, недалеко от каких-то агрегатов. Исходил из того, что агрегаты являются прямоугольниками, трассы осколков представлены прямыми и разлетаются мгновенно. Итого, 6 агрегатов и 4.000 осколков обсчитываются в среднем 0.06 сек, что даёт 16 кадров в секунду. Делал пока на визуал бейсике.нет и без особых оптимизаций (напр., исключения осколков, летящих в другую сторону). Для каждого осколка прога выдаёт список последовательных пересечений стенок агрегатов и количество попаданий в каждый агрегат, результат коряво и символически рисует на форму. Планирую прикрутить разную прочность к агрегатам (тогда можно делать "броневые листы", "балки" и т.д.) и последовательный расчёт попаданий каждого осколка, гашение энергии осколка от столкновений и от трения об воздух. Процесс расчёта, теоретически, хорошо распараллеливается. Если всё будет нормально, попробую приделать третье измерение. Ежели кому интересно, поделюсь процессом результатами.
Naval Posted January 24, 2008 Posted January 24, 2008 Вот, вроде довёл до рабочего состояния в 2D. Теперь осколки пробивают (или нет) аппаратуру и броневые листы, застревают внутри, считается общее повреждение в зависимости от его скорости, глубины проникновения, параметров прочности, повреждаемости, и общих хит-поинтов "коробки". Т.е. осколок может пробить броню, но ущерб от попадания в "коробку" будет незначительным. Состав, положение и параметры коробок фиксированы - некогда рисовать интерфейс. Коробка, получившая хит больше 75% рисуется красным. На экран выводятся только осколки, по которым зафиксированы попадания. Разлет от точки "взрыва" происходит рандомно во все стороны. Кликом на форме можно указывать точку разлёта. Можно задавать количество осколков и среднюю мощность каждого (при генерации этот параметр плавает +-20%). Выводится время расчёта.Piercing 2D 1.0.rar
USSR_Gys71 Posted January 24, 2008 Posted January 24, 2008 Что-то не запускается. Пишет : "Ошибка при инициализации приложения (0хс0000135)
Naval Posted January 24, 2008 Posted January 24, 2008 Нужен установленный ДотНет 2.0 Вторую версию можно взять тут: http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=0856EACB-4362-4B0D-8EDD-AAB15C5E04F5&displaylang=en Версия 3.5 тут: http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=333325FD-AE52-4E35-B531-508D977D32A6&displaylang=en Вроде бы версии для 2.0 должны работать в 3.0-3.5, но фиг его знает 8-). Я не пробовал.
Geier Posted January 24, 2008 Author Posted January 24, 2008 Нужен установленный ДотНет 2.0 А что это?
Geier Posted January 24, 2008 Author Posted January 24, 2008 фича мелкомягких, в Висте уже 3яя ясно:)
Naval Posted January 24, 2008 Posted January 24, 2008 Провёл эксперименты в 3д Имеем 30 штук трёхмерных коробок, каждая сторона состоит из 2-х треугольников (итого 12 треугольников на коробку, или 360 треугольников в сумме) , с которыми могут сталкиваться осколки. При наличи 500 осколков нужно выполнить 180.000 (180 тысяч) проверок. Сделал первую версию алгоритма, 180 тыс. проверок отрабатывают в среднем за 0.08 сек (на Коре 2), без обсчёта трасс и нанесённых повреждений. Есть мнение, что если "тут сократить" и "там ускорить", то сделать относительно честный алгоритм расчёта повреждений в трёх измерениях - можно. В плане оптимизаций поле ещё - непаханое.
Recommended Posts