Ми-28

[CyMPAK]

Там не только и не столько жадность, сколько:

- низкий уровень маржи по военным заказам МО РФ

- низкая эффективность производства -> высокая себестоимость

- рост цен комплектующих у смежников

- непроизводственные и косвенные затраты

- налоги

[Chizh]

https://tass.ru/armiya-i-opk/6236432

А почему не 100 км?

[Chizh]

Там не только и не столько жадность, сколько:

- низкий уровень маржи по военным заказам МО РФ

- низкая эффективность производства -> высокая себестоимость

- рост цен комплектующих у смежников

- непроизводственные и косвенные затраты

- налоги

Достаточно посчитать количество квадратных метров особняков руководства и членов семей или просто пообещать напустить Навального с коптером. )))

[CyMPAK]

А почему не 100 км?

 

35 км вполне тактическая дальность для NLOS ракеты

Современные западные аналоги примерно на такую же дальность расчитаны

JAGM - более 16 км в перспективе более 28 км

Brimstone I - 20 км, в перспективе 40км

Spike NLOS - 25 км

 

Такая дистанция с одной стороны позволяет не входить в зону ближнего ПВО, а с другой обеспечивает приемлемые массогабаритные характеристики ракеты для легких ЛА и вертолетов, кроме того время полета ракеты должна обеспечивать возможность обнаружение цели до того как она покинет окно поиска.

[Chizh]

35 км вполне тактическая дальность для NLOS ракеты

NLOS полноценная ракета с полноценной ГСН, в отличие от российских ПТУР.

[S.E.Bulba]

NLOS полноценная ракета с полноценной ГСН, в отличие от российских ПТУР.

Может в новостях про какую-то модификацию «Гермеса» речь идёт?

[Seb]

NLOS полноценная ракета с полноценной ГСН, в отличие от российских ПТУР.

 

Так и обещают ГСН.

«Изделие 305» будет включать головку самонаведения для обнаружения цели на конечном участке своего полета. При этом, добавил источник, Ми-28НМ сможет получить видеосигнал с ракеты по защищенной радиолинии.

https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201903200750-liyj.htm

https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201903200750-liyj.htm/player/

[Seb]

Единственный вопрос, чей сенсор ГСН?

[CyMPAK]

Так и обещают ГСН.

 

https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201903200750-liyj.htm

https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201903200750-liyj.htm/player/

 

И полноценную ИНС на борту, которой лишены существующие "Штурмы", "Вихри", "Корнеты" и прочие "Атаки"

И Отмечается, что новая ракета будет лететь к своей цели по данным бортовой инерциальной навигационной системы, которые будут вноситься в память ее системы в момент запуска.

[CyMPAK]

Может в новостях про какую-то модификацию «Гермеса» речь идёт?

 

Скорее всего это не "Гермес".

Причины:

- наличие ИНС и головки самонаведения, передающей изображение оператору, противоречит заветам Шипунова о "дешевой ракете" и "умной ПУ".

- "Гермес" очень долго "пилят" и без видимых результат, что косвенно означает, что проект концептуально провальный

- из общедоступных источников "Гермес" вырисовывается либо в виде ракеты, аналогичной "Панцирю" с радиокомандным наведением, либо в виде ракеты с комбинированным наведением: на первоначальном этапе радиокомандное управление и на конечном пассивной ЛГСН, и никакого ИНС на борту

[Seb]

И полноценную ИНС на борту, которой лишены существующие "Штурмы", "Вихри", "Корнеты" и прочие "Атаки"

 

Тогда это будет очень дорогая ракета.

[Flаnker]

И полноценную ИНС на борту, которой лишены существующие "Штурмы", "Вихри", "Корнеты" и прочие "Атаки"

 

Тока вот дорогая ИНС нафиг не сдалась на сверхзвуковых ПТУРах с дальностью 7-8 км, которые летят до цели несколько секунд.

[S.E.Bulba]

Скорее всего это не "Гермес".

Причины:

- наличие ИНС и головки самонаведения, передающей изображение оператору, противоречит заветам Шипунова о "дешевой ракете" и "умной ПУ".

<…>

Ну, А.Г.Шипунова уже 6 лет как нет в живых, поэтому заветы – заветами, но требования современных реалий одними заветами не удовлетворишь.

 

<…>

- из общедоступных источников "Гермес" вырисовывается либо в виде ракеты, аналогичной "Панцирю" с радиокомандным наведением, либо в виде ракеты с комбинированным наведением: на первоначальном этапе радиокомандное управление и на конечном пассивной ЛГСН, и никакого ИНС на борту

Ну так-то похоже. :)

 

УР КУВ «Гермес-А»:

 

ЗУР ЗРПК «Панцирь-С1»:

 

Информация к размышлению:

 

Интеграция изделия ГАЛС-Д3М в ЗРПК «Панцирь-С1»

<…>

Высокоточная спутниковая бесплатформенная инерциально-навигационная система изделия ГАЛС-Д3М обеспечивает: определение и хранение углов ориентации объекта ВВТ с частотой обновления информации не менее 100 Гц; ходовое гирокомпасирование ВВТ (нет накопления ошибок углов ориентации от времени); определение курса ВВТ [курс × Sec (φ), СКО] – 0,7 д.у. или 0,04° × Sec (φ); время автономного гирокомпасирования 8 мин, что на порядок выше используемых в настоящее время в ВВТ инерциально-навигационных систем с определением курса (1,5 д.у. в н.вр.).

<…>

Edited March 20, 2019 by S.E.Bulba
corr.

[CyMPAK]

Тока вот дорогая ИНС нафиг не сдалась на сверхзвуковых ПТУРах с дальностью 7-8 км, которые летят до цели несколько секунд.

 

Эти ракеты требуют прямого визуального контакта с целью от момента пуска до момента поражения, следовательно, нужно находиться все это время на линии огня противника. А у противника теперь в арсенале есть снаряды с дистанционным подрывом. Вопрос, что дешевле "дорогая" ПТУР, поражающая цель в режимах "выстрелил-и-забыл", "выстрелил-обнаружил-поразил" без риска потерять 2-х пилотов и вертолет или "дешевая" ПТУР, каждый пуск которой схож с русской рулеткой. Причем, если противник поразит тебя раньше, твои ракеты цели уже не достигнут.

[CyMPAK]

 

УР КУВ «Гермес-А»:

Если почитать внимательно описание аппаратуры комплекса "Гермес".....

Оптико-электронная система (ОЭС), включающая телевизионный и тепловизионный каналы технического зрения, два канала лазерного целеуказания, электронные блоки (в т.ч. двухканальный автомат сопровождения цели), видеосмотровое устройство и манипулятор, обеспечивает обнаружение и распознавание целей в дневных и ночных условиях, автоматическое сопровождение и лазерный подсвет целей.

 

И описание преимуществ и особенностей:

- повышение боевых качеств военно-транспортных и боевых вертолетов за счет увеличенной дальности стрельбы и могущества универсальной боевой части управляемой ракеты;

- сокращение собственных потерь в условиях противодействия ПВО противника;

- поражение малоразмерных целей безвозвратно одной ракетой, выведение из строя крупных целей за счет последовательного поражения жизненно важных элементов;

- высокая боевая производительность за счет залповой стрельбы (двумя ракетами в залпе по разным целям), сверхзвуковой скорости ракеты и автоматизации работы комплекса.

 

....то становится очевидным, что представленная на сайте разработчика система "ГЕРМЕС" имеет 2 независимых канала полуактивного лазерного наведения.

Печалька :(

[S.E.Bulba]

Если почитать внимательно описание аппаратуры комплекса "Гермес"…

Ну дык и в новостях речь идёт не о «Гермесе», а всего лишь об «изделии» под индексом «305». Что там будет – время покажет. Может какой-нибудь «Гермес-2А», или «Гермес-АМ», а может вообще что-либо другое… Либо вообще, как обычно, всё в конечном итоге дальше проекта дело не пойдёт. :)

 

Эти ракеты требуют прямого визуального контакта с целью от момента пуска до момента поражения, следовательно, нужно находиться все это время на линии огня противника. А у противника теперь в арсенале есть снаряды с дистанционным подрывом. Вопрос, что дешевле "дорогая" ПТУР, поражающая цель в режимах "выстрелил-и-забыл", "выстрелил-обнаружил-поразил" без риска потерять 2-х пилотов и вертолет или "дешевая" ПТУР, каждый пуск которой схож с русской рулеткой. Причем, если противник поразит тебя раньше, твои ракеты цели уже не достигнут.

Данная концепция «пустил – забыл», относительно вертолётного КУВ, имеет как положительные, так и отрицательные оценки… например:

• Положительная: «Боевые возможности вертолёта Ми-28Н преувеличены»;
  
• Отрицательная: «"Ночной охотник" и "Апач": комплексная оценка».
  

И та, и другая оценки вполне обоснованы. Так что это конечно интересный вопрос, как оно будет лучше… :)

Edited March 20, 2019 by S.E.Bulba
link.

[Flаnker]

Эти ракеты требуют прямого визуального контакта с целью от момента пуска до момента поражения, следовательно, нужно находиться все это время на линии огня противника. А у противника теперь в арсенале есть снаряды с дистанционным подрывом. Вопрос, что дешевле "дорогая" ПТУР, поражающая цель в режимах "выстрелил-и-забыл", "выстрелил-обнаружил-поразил" без риска потерять 2-х пилотов и вертолет или "дешевая" ПТУР, каждый пуск которой схож с русской рулеткой. Причем, если противник поразит тебя раньше, твои ракеты цели уже не достигнут.

 

Там время полета исчисляется 10-15 секундами,если учесть небольшие скорости полёта вертолёта и большие дистанции пуска -это не сильно критично.. Ну и плюс можно брать на борт большое число ракет - при это стоимость всего БК будет не сильно большая.

[Flаnker]

«Ночной суперохотник» обкатают жарой и песком

 

Самый современный российский боевой вертолет Ми-28НМ пройдет испытания в сирийской пустыне

 

Минобороны приступило к испытаниям новейшего ударного вертолета Ми-28НМ в сложных погодных и климатических условиях.

 

Опытный экземпляр уже доставлен на авиабазу Хмеймим в Сирии, сообщили «Известиям» источники в военном ведомстве и вертолетостроительной отрасли.

 

Пилотам аппарата, прозванного в войсках «Ночным суперохотником», предстоит в условиях высоких температур и пыльных бурь сирийской пустыни проверить систему управления, а также новейшие радиолокационный комплекс, системы вооружений и шлемы с функцией дополненной реальности.

 

https://iz.ru/855084/roman-kretcul-aleksei-ramm-aleksei-kozachenko/naglotatsia-pyli-nochnoi-superokhotnik-obkataiut-zharoi-i-peskom?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[Heli]

Так и обещают ГСН.

 

 

для сравнения

первые ракеты AGM-114L Longbow Hellfire поставлены заказчику в 1998 году

 

[Seb]

для сравнения

первые ракеты AGM-114L Longbow Hellfire поставлены заказчику в 1998 году

 

А требования наших вояк.

:)

 

Но, ракеты пока нет.

[Seb]

Только моё ИМХО, что если у нас появятся такие ракеты, то вертолёты будут конкурировать с ударными БЛА за их применение.

[CyMPAK]

Только моё ИМХО, что если у нас появятся такие ракеты, то вертолёты будут конкурировать с ударными БЛА за их применение.

 

Пока у РФ нет БПЛА, который может поднять существенную боевую нагрузку.

[Flаnker]

Пока у РФ нет БПЛА, который может поднять существенную боевую нагрузку.

 

Уже можно сказать есть) Орионы в Сирии уже применяли АСП - в этом году уже серийные поставки.

[CyMPAK]

И какая у этого "Ориона" полезная нагрузка?

Стандартная - 60 кг, максимальная -200 кг, т.е. - никакая.

Предполагаю, что способен нести только специально для него разработанные АСП.

[Seb]