Ivan16 Posted November 26, 2008 Posted November 26, 2008 ИМХО, для Ми-28 количество одновременно сопровождаемых радаром целей не критично. Все равно ПТУР применяются последовательно в одноканальном режиме. уверен, что если Ми28 действительно станет массовым, для него сделают соответсвующее оружие. ТАМ тоже не идиоты, сейчас может и нету таких ракет, но уверен, будут. Обидно что радар все ж таки уступает по своим характеристикам, выкинем 15 лет, но ведь и Лонгбоу уже тоже 15. Обидно.. http//wiki.eagle.ru
FeoFUN Posted November 27, 2008 Posted November 27, 2008 Там может и не идиоты, только вот не в IQ тут дело... Гермес зарубили? Зарубили. Тему...как ее там, птичье, ЕМНИП название было, Сокол чтоль? Так вот параллельную сухопутную тему зарубили тоже. Видимо, это никому не нужно, ну или затраты и/или набор технологий для создания такой ракеты - оказались непосильными, неадекватными нынешним возможностям и приоритетам.
Ivan16 Posted November 27, 2008 Posted November 27, 2008 Там может и не идиоты, только вот не в IQ тут дело... Гермес зарубили? Зарубили. докажите Тему...как ее там, птичье, ЕМНИП название было, Сокол чтоль? Так вот параллельную сухопутную тему зарубили тоже. подробнее и с доказательствами плиз. Видимо, это никому не нужно, ну или затраты и/или набор технологий для создания такой ракеты - оказались непосильными, неадекватными нынешним возможностям и приоритетам. а это возможно:) http//wiki.eagle.ru
FeoFUN Posted November 27, 2008 Posted November 27, 2008 (edited) Вань, ты правда думаешь, что я тебе сейчас брошусь доказывать что то? Если ты чего то не знаешь, или кому то не веришь, то это сугубо твои проблемы. Google it, если тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно узнать что-то новое, а не просто хочется, чтоб вокруг тебя прыгали, поднося тебе какие-то там доказательства. Edited November 27, 2008 by FeoFUN
reg_zero Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 Интересное интервью... http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/04/575/31.html 1
ThomasXIII Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 Черт, только хотел ссылку на него кинуть...
AlexHunter Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 Интересное интервью... http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/04/575/31.html Спасибо Reg_zero? уже давно натыкался на эту статью. Согласен с мнением Виталия Павлова Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Belamor Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 Как помне - ето еще одна стятья- ода Ми-28 "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
sv-rus Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 Интересное интервью... http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/04/575/31.html Спасибо! Чувствую окажется этот Ка-50, там же где и другой прототип симулятора от ED - Су-25Т... **** * *****
ED Team Chizh Posted November 28, 2008 ED Team Posted November 28, 2008 Спасибо! Чувствую окажется этот Ка-50, там же где и другой прототип симулятора от ED - Су-25Т... Он уже там давно (реальный Ка-50). Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
AlexHunter Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 (edited) Как помне - ето еще одна стятья- ода Ми-28 Там не замалчиваются недостатки классики и говорят об перспективности соосников в своей нише, человек конкретно говорит об ущербности одноместного варианта. И то что первые Камовцы не миливцы начали пиарить так лихо свой соосник втирая очки про хвостовую балку, а то что реально у соосника больше уязвим НВ и не известно как под обстрелом он реально поведет себя? просто много про Камовских необоснованных статей рекламного характера типа супер пупер мупер, что уже работает как анти пиар. Edited November 29, 2008 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Belamor Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 Я не защищаю Ка-50. Мало того - считаю Ка-50 несостоятельным девайсом. Во многом согласен с доводами в статье. Но сама статься оставила уменя впечетление, что макнули Ка-50 в дерьмо основательно. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
Belamor Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 Пилотировать в сложных горных условиях, таких, как в Афганистане или Чечне, да еще и в плохую погоду, и при этом самому же обнаруживать и уничтожать цель крайне тяжело. Это чистая физиология, распределение внимания. У лётчика при полёте на предельно малой высоте 80% внимания сосредоточено на пилотировании, его зрение сужается до нескольких градусов. И в этих условиях эффективно наблюдать за полем боя, обнаруживать цели и уклоняться от огня он просто не в состоянии. Поэтому эпизод в Гороховце понятен. Два пилота способны легко разделить функции пилотирования и наблюдения за полем боя, а один пилот просто не успевает со всем этим справляться. Поэтому Ка-50 только две цели и обнаружил. Все теперь ясно. КБ Камова специально сговорилось с DCS, чтобы те разработали симулятор Ка-50 чтобы всем доказать что один пилот может вести бой. Вы думаете чего акула тормозит? Ето она все наши достижения отправляет в КБ Камова где анализируют каждого вирпила. :lol: "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
ljekio ulmar Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 И то что первые Камовцы не миливцы начали пиарить так лихо свой соосник у них асимметричный баланс. камовцы повсюду лихо пиарят свой соосник, милевцы повсюду лихо макают камовский соосник в мягкое.
Hornet Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 Седня видал как Ми-28 прошуршал, чета у него рокот винтов довольно необычный. Летом довелось его на стоянке пощупать,:), я его обычно представлял большим с страшным, а в живую как игрушка, которую хочется взять и унести домой:music_whistling:, удалось в операторской кабине посидеть, в заднюю не пустили, работы шли:), неподалеку Ка-50 стоял но его пощупать не удалось. Ну это лирика:)... Вообще полетав немного в DCS понемногу прихожу к выводу о слепоте Ка-50, на реальной войне пришлось бы довольно туго... хотя и на Ми-28 обзор не ахти, но все же на борту друг Вася который если, что подскажет. Кабина на Ми-28 по-современней, мне понравилась:thumbup:, но вот мощная пушка на такой установке "...меня терзают смутные сомнения..." (с), что стрелять и попадать в бок на ней очень тяжело. Побывал в заднем отсеке Ми-28...довольно просторно, и вправду наверно сможет вывезти двоих, полазил на движках. Да конечно жалко что нас нет перспективной ПТУР, а отказ от вихрей наверно правильный, дымовая завеса...и ракета в молоко... Приведенная выше статья, наверно отражает реальные проблеммы соосников, и выбор Ми-28 на данном этапе наверно верный, хотя я довольно нехотя пришел к этому выводу( может михеевская пропаганда дает знать:)). :joystick::pilotfly::thumbup: [sIGPIC][/sIGPIC]
Rediska Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 А против каких ракет завеса в соотвтствующем диапазоне не помогает? С уважением.
Zip Posted November 28, 2008 Posted November 28, 2008 А против каких ракет завеса в соотвтствующем диапазоне не помогает? Против Малютки:joystick:
AlexHunter Posted November 29, 2008 Posted November 29, 2008 (edited) Все теперь ясно. КБ Камова специально сговорилось с DCS, чтобы те разработали симулятор Ка-50 чтобы всем доказать что один пилот может вести бой. Вы думаете чего акула тормозит? Ето она все наши достижения отправляет в КБ Камова где анализируют каждого вирпила. :lol: Ага, статистику набирают :). ИМхо даже по симулятору КА-50 ЧА, как раз видно ущербность однокабинного варианта, очень оператора не хватает! Дf и пушка очень нужна поподвижней, типа аля Апач или МИ-28 Edited November 29, 2008 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Zip Posted November 29, 2008 Posted November 29, 2008 Все теперь ясно. КБ Камова специально сговорилось с DCS, чтобы те разработали симулятор Ка-50 чтобы всем доказать что один пилот может вести бой. Мне кажется любой водила газели-маршрутки доказывает это:)
PUHXa Posted November 29, 2008 Posted November 29, 2008 у них асимметричный баланс. камовцы повсюду лихо пиарят свой соосник, милевцы повсюду лихо макают камовский соосник в мягкое. Вот это то и раздражает. Камовцы пиарят свое изделие. Это нормально. А вот милевцы ограничиваются заявлениями по типу проскакивашего где то здесь поста товарища из КБ Миля под ником 022. "Ка-52 никаких преимуществ перед Ми-28 не имеет". И ладно когда это высказывает человек, пусть и работающий в КБ, но как частное лицо. Это его право. Но когда, пусть и в завуалированой форме, весь пиар КБ сводится только к фразе "Ка-50 кусок г..... еще тот!" это наводит на грусные размышления. Видать других аргументов просто нет.
Belamor Posted November 29, 2008 Posted November 29, 2008 Да - напоминает грызню между Су и Миг. Нехорошо ето. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
ljekio ulmar Posted November 29, 2008 Posted November 29, 2008 Мне кажется любой водила газели-маршрутки доказывает это или пилот а-10/су-25
Rediska Posted November 29, 2008 Posted November 29, 2008 Против Малютки:joystick: Угу, а собака с гранатой - еще круче. С уважением.
AlexHunter Posted November 29, 2008 Posted November 29, 2008 (edited) Вот это то и раздражает. Камовцы пиарят свое изделие. Это нормально. А вот милевцы ограничиваются заявлениями по типу проскакивашего где то здесь поста товарища из КБ Миля под ником 022. "Ка-52 никаких преимуществ перед Ми-28 не имеет". И ладно когда это высказывает человек, пусть и работающий в КБ, но как частное лицо. Это его право. Но когда, пусть и в завуалированой форме, весь пиар КБ сводится только к фразе "Ка-50 кусок г..... еще тот!" это наводит на грусные размышления. Видать других аргументов просто нет. Где вы видели что говорят что КА-50 кусок Г-на? как раз на пиар Ка, Миливцы пытаются сказать, что те выпячиваемые преимущества которые типа присущи только КА-50 и некому другому при этом Камовцы в пиаре поливают Ми косвенно прямо об этом не говоря, не имеют под собой основания. если и есть эти преимущества то они не решающие, по типу что то лучше, а что то хуже. Про это и уважаемый 022 мысль постоянно довести пытается до окружающих! Да и в статье тоже про это. В статье поливается ущербность концепции в вертолете одного пилота-оператора, с чем полностью согласен Edited November 29, 2008 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Ivan16 Posted November 29, 2008 Posted November 29, 2008 Мне кажется любой водила газели-маршрутки доказывает это:) +1 Поиграв в ДКС я осознал, что Ми28Н в том, виде, в котором его нам представляют, имеет преимущество только в плане обнаружения целей в низковысотном полете на большой скорости. Все остальное автоматика Ка50 делает заместо оператора. На висении вполне возможно смотреть в телевизор и боковым зрением одновременно следить за землей, в последней миссии кампании устроил ганзо Ка50 против 4 БМП2 на дистанции 1.5км, летя боком на высоте около 4 метров. Удалось уничтожить все БМП без особых проблем для себя. Так что считаю концепцию целеуказатель+Ка50 вполне имеющей право на жизнь теорией. По крайней мере в игре.. http//wiki.eagle.ru
Recommended Posts