Redav Posted December 12, 2008 Posted December 12, 2008 ПСС отлично работает только в условиях абсолютного превосходства в воздухе. Вы и в ПСС разбираетесь :huh: А вот "духи" то не в курсе вашей теории и "ангелам" приходилось именно спасательные операции проводить и с боем эваккуировать... и потери несли и сами в плен попадали... Как же это так при полном превосходстве... Ах да вы просто забыли про такие мелочи как противодействие ПВО, смешно звучит в отношении к "духам"... пока они не начинают проводить свою операцию по захвату экипажа... тогда столько сюрпризов появляется только успевай соображать и работать... и господство в воздухе можно засунуть псу по хвост... Зато в ТЗ на разработку было отдельное требование по возможности вертолета работать с необорудованнных площадок и возможность его безстремяночного обслуживания. А вообще, объясните разницу посадки на неподготовленную площадку Ми-8 от такой же посадки Ми-24 или Ми-28. 022, вы просто не знаете в чем разница между необорудованной площадкой и посадкой на необозначенную площадку самоподбором с воздуха. Задание про возможность обслуживания вертолетов на необорудованных площадках правильное и справившиеся с этим милевцы и камовцы - молодцы. Разница в том, что экипажу восьмерки на площадку самоподбором сесть проще. В ней экипаж в одной кабине и метода посадки отработана и общаться они могут даже на жестах. Потому и садятся на "пятачки". Ударник тоже сядет в чистом поле, а вот на "пятачок" это уже геморой с большими шансами лечь на бок... ИМХО у Ми-24 и Ми-28Н за счет ХВ их больше.
FeoFUN Posted December 13, 2008 Posted December 13, 2008 Редав - это тоже ты? http://desantura.ru/forums/index.php?s=&showtopic=15453&view=findpost&p=283934 Интересный момент насчет штата ПСС - значит, как я понимаю, штат ПСС авиачастей включает именно, что чистых спасателей? А боевой опер. состав придается? Так? Завтра уточню у героев фото по поводу состава ПСО для Акул в Чечне - вероятно действительно этот момент был упущен мною, и они именно что были чистыми "боевиками", приданными сугубо "мирным" специалистам-спасателям.
022 Posted December 13, 2008 Posted December 13, 2008 Вы и в ПСС разбираетесь :huh: А вот "духи" то не в курсе вашей теории и "ангелам" приходилось именно спасательные операции проводить и с боем эваккуировать... и потери несли и сами в плен попадали... Как же это так при полном превосходстве... Ах да вы просто забыли про такие мелочи как противодействие ПВО, смешно звучит в отношении к "духам"... пока они не начинают проводить свою операцию по захвату экипажа... тогда столько сюрпризов появляется только успевай соображать и работать... и господство в воздухе можно засунуть псу по хвост... 022, вы просто не знаете в чем разница между необорудованной площадкой и посадкой на необозначенную площадку самоподбором с воздуха. Задание про возможность обслуживания вертолетов на необорудованных площадках правильное и справившиеся с этим милевцы и камовцы - молодцы. Разница в том, что экипажу восьмерки на площадку самоподбором сесть проще. В ней экипаж в одной кабине и метода посадки отработана и общаться они могут даже на жестах. Потому и садятся на "пятачки". Ударник тоже сядет в чистом поле, а вот на "пятачок" это уже геморой с большими шансами лечь на бок... ИМХО у Ми-24 и Ми-28Н за счет ХВ их больше. Redav Вам уже советовали застрелиться, но я так жесток не буду. Дам Вам всего лишь простой совет. Вы просто внимательно читайте, что Вам пишут люди, которые знают больше Вас, видели больше Вас и имет опыт гораздо больше Вашего. И которые прекрасно знают, что вне зависимости от звания командира или чиновника, утверждающего, что крокодилы летают, они летать не будут, даже "низенько, низенько". Ну и по Вашим невероятно умным замечаниям. ПСС же не всегда может сопровождать боевой вылет, а значит для эвакуации сбитого экипажа им придется лететь в район боевых действий самостоятельно. В условиях превосходства противника в воздухе или даже при условии равной борьбы, отдельный борт является прекрасной мишенью. Или же надо будет организовывать его прикрытие, соизмеримое с обычным боевым вылетом, что не всегда окажется возможным. В этом случае, возможность боевому вертолету выполнить спасательную операцию во время вылета становится существенным фактором для выживания сбитых экипажей. Более того, наличие бронирование и возможность противостоять обычному стрелковому оружию как раз и позволит делать Ми-28 то, что старались не делать на Ми-24, а именно забрать экипаж сбитого вертолета. Ну а то, что экипажу восьмерки сесть проще, так как пилоты в кабине общаться могут, то это уж полный бред. В первую очередь это определяется мастерством пилота, а не жестами в кабине.
022 Posted December 13, 2008 Posted December 13, 2008 (edited) А другие разработки существуют(возможно,планы в будущем при лучшей жизни КБ,если не ДСП конечно)? Необязательно военного направления.Что нибудь небольшое ,маневренное и доступное.Для сравнения Bell.Небольшие ,простые достаточно машины. Ми2 уже достаточно устарел ,хотя и сейчас летает.Крайний раз летал на нем летом.Хорошая машина - простая и надежная:thumbup:. Очень бы хотелось ,что б у нас тоже была легкая авиация.Робинсоны и Белки заполонили все.Была мечта собрать самому вертолет,но посмотрев ,как это сложно,даже технологически - так и осталось мечтой. Западники продавали раньше комплекты для самостоятельной сборки. Если мне не изменяет память, то маленький двухместный веролетик зовется Скорпион 2, году эдак в 1991 мне приносили рекламную видеокассету с ним. Стоил комплет по тем временам неслыханных денег что-то около 40 тысяч долларов. Надо порыскать, может и сейчас есть что-то подобное. Вот, поискал. Это Скорпион http://www.vortechonline.com/specials/scorp133ts.htm А это EXEC 162 Kit Helicopter http://www.rotorway.com/gallery/162f/index.htm Надо сказать, что цена изменилась к лучшему. Edited December 13, 2008 by 022
ljekio ulmar Posted December 13, 2008 Posted December 13, 2008 Вот, поискал. Это Скорпион http://www.vortechonline.com/specials/scorp133ts.htm ай, какая штукенция!
FeoFUN Posted December 13, 2008 Posted December 13, 2008 Уточнил насчет спасательного отряда пасшго Акул - никаких сорудников никакой ПСС у них в глаза никто не видел - отряд комплектовался в перемешку из спецов ГРУ и МВД.
reg_zero Posted December 13, 2008 Posted December 13, 2008 (edited) Западники продавали раньше комплекты для самостоятельной сборки. Если мне не изменяет память, то маленький двухместный веролетик зовется Скорпион 2, году эдак в 1991 мне приносили рекламную видеокассету с ним. Стоил комплет по тем временам неслыханных денег что-то около 40 тысяч долларов. Надо порыскать, может и сейчас есть что-то подобное. Вот, поискал. Это Скорпион http://www.vortechonline.com/specials/scorp133ts.htm А это EXEC 162 Kit Helicopter http://www.rotorway.com/gallery/162f/index.htm Надо сказать, что цена изменилась к лучшему. Спасибо!Интересные образцы.Жаль что наша индустрия таких проектов не выпускает ,да и лететь не дают куда хочешь.Все небо принадлежит военным ,и вопрос о разрешении полетов для частных лиц до сих пор не решен.Остается надеятся на лучшие времена. Сегодня времена другие,потому и спросил - может быть в КБ Миля есть что либо подобное и доступное хотя бы для полетов в зоне.Сегодня полетный час на Ми2 стоит порядка 13 000 рублей.В эту цену фактически входит и топливо и ресурс и сопровождение полета с СКП.На своем было бы гораздо дешевле. Edited December 13, 2008 by reg_zero
depilot Posted December 13, 2008 Posted December 13, 2008 Жаль что наша индустрия таких проектов не выпускает ,да и лететь не дают куда хочешь.Все небо принадлежит военным ,и вопрос о разрешении полетов для частных лиц до сих пор не решен.Остается надеятся на лучшие времена. Ах мой голубой дельтаплан Стрелой пронзает туман Его я уважаю как брата Свободен и легок полет Сам летчик и сам самолет Я птичка в облаке розовой ваты Но все же ночною порой Мне снится конвой и солдаты Оставь не жалей ни о чем Летай пока горячо Пока за полеты не просят плату (с) Агата Кристи
Redav Posted December 13, 2008 Posted December 13, 2008 (edited) Redav Вам уже советовали застрелиться, но я так жесток не буду. Дам Вам всего лишь простой совет. Вы просто внимательно читайте, что Вам пишут люди, которые знают больше Вас, видели больше Вас и имет опыт гораздо больше Вашего. Не давайте советы, которые сами не в состоянии выполнить (с) Вы как-то по поводу меня ссылались на Партизанскую базу так давайте обратимся за примером к ней... 22 26.2.2008, 14:42 Цитата(шурави @ 26.2.2008, 14:11) А так? http://otvaga2004.narod.ru/publ_w1/2007-03-12.htm Полная туфта, достойная пера гимназистки, прочитавшей пару книжек о войне. шурави 26.2.2008, 14:49 Цитата(22 @ 26.2.2008, 14:42) Полная туфта, достойная пера гимназистки, прочитавшей пару книжек о войне. А полюбопытствовать разрешите. Какой у вас личный опыт эксплуатации вертолётов? http://gspo.ru/lofiversion/index.php/lofiversion/t561-3450.html Для тех кто не в курсе поясню, что шурави выложил ссылку на свой материал... 022 это так вы внимательно читаете что пишут люди, которые знают больше Вас, видели больше Вас и имют опыт гораздо больше Вашего? И здесь буратиноведы пытались поучать летавших, воевавших... Стоит только заявить, что то отличающееся от вашего пиара и вы как стая хищников набрасываетесь на новичка и вам наплевать кто он и что он. Кое-кто так увлекся, что сам себе сделал звание "китайской балерины". :lol: В том случае Вас просто вывело из равновесия мнение автора Какой должен быть численный состав экипажа? На этот вопрос уже ответили лётчики имевшие счастье поработать с современными системами навигации, тем боле что для пуска и наведения новых образцов ПТУРС не требуется оператор. Кстати вы там так и не ответили на вопрос шурави, может здесь сподобитесь дабы все могли сравнить... У шурави опыт военного летчика прошедшего Афган и Чечню, а у вас какой опыт когда начинаете рассуждать о тактике, боевом приминении и аэродинамике? ИМХО только книги... Ну и по Вашим невероятно умным замечаниям. ПСС же не всегда может сопровождать боевой вылет, а значит для эвакуации сбитого экипажа им придется лететь в район боевых действий самостоятельно. В условиях превосходства противника в воздухе или даже при условии равной борьбы, отдельный борт является прекрасной мишенью. Или же надо будет организовывать его прикрытие, соизмеримое с обычным боевым вылетом, что не всегда окажется возможным. В этом случае, возможность боевому вертолету выполнить спасательную операцию во время вылета становится существенным фактором для выживания сбитых экипажей. Более того, наличие бронирование и возможность противостоять обычному стрелковому оружию как раз и позволит делать Ми-28 то, что старались не делать на Ми-24, а именно забрать экипаж сбитого вертолета. Спасибо за комплимент. :thumbup: Группа ПСО и не ходит всегда со всеми... Если с каждой группой посылать ПСО, то или вертолетов не хватит или количество одновремено выполняемых задач придется сократить... даже амерfм :) Они и летают самостоятельно, если требуется с увеличенным составом Ми-24. И что при господстве противника в воздухе надо сложить лапки и забить на ПСО ? Вы в курсе, что даже в мироне время без ПСО полеты не проводятся? Касаемо вашей идеи. 1. Как вы собираетесь вытаскивать экипаж и з обломков рухнувшего вертолета? 2. Ваши солдатики-операторы будут обладать навыками Рэмбо, силенкой Терминатора и знанием профессионального медика? 3. Как собираетесь транспортировать военнослужащего с переломами? Если у него трамва позвоночника, вы его точно в своем "эваккуаторе" на тот свет отправите... Ну а то, что экипажу восьмерки сесть проще, так как пилоты в кабине общаться могут, то это уж полный бред. В первую очередь это определяется мастерством пилота, а не жестами в кабине. Это не бред, а проза жизни. Как экипаж Ми-28Н будет выполнять посадку по-вороньи на пыльную площадку и добавте сюда еще интенсивный радиообмен. На восмерке в таком случае общается жестами... Мастерство летчика в данном случае выдержать режим и скорректировать его если возникает угроза накрытия пылевым облаком, которое "крадется сзади"... Может командир вертолета Ми-28Н при заходе на посадку, перед зависанием имеет возможность посмотреть назад и определить есть угроза цепануть ХВ за деревья? И самое главное. В операторской Ми-28Н не будет летчика, а значит там не кому будет понимать летчика с его пилотированием и давать нужную инфу... "Обезьянку" и этому придется учить. Как ее научить если в программе подготовки ударников указанного вами "фокуса" нет? Edited December 13, 2008 by Redav
PVY Posted December 13, 2008 Posted December 13, 2008 Спасибо!Интересные образцы.Жаль что наша индустрия таких проектов не выпускает ,да и лететь не дают куда хочешь.Все небо принадлежит военным ,и вопрос о разрешении полетов для частных лиц до сих пор не решен.Остается надеятся на лучшие времена. Сорри за оффтоп в данной ветке. Индустрия таких проектов, может, не выпускает, а вот энтузиасты бизнесмены -да: http://2000.net.ua/b/60540 =404= [sIGPIC][/sIGPIC] _______________________________________________________ Жизнь единообразна в принципах и бесконечна в нюансах.
reg_zero Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 Сорри за оффтоп в данной ветке. Индустрия таких проектов, может, не выпускает, а вот энтузиасты бизнесмены -да: http://2000.net.ua/b/60540 Интересный проект ,но цена 150 000 долларов!
022 Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 Касаемо вашей идеи. 1. Как вы собираетесь вытаскивать экипаж и з обломков рухнувшего вертолета? 2. Ваши солдатики-операторы будут обладать навыками Рэмбо, силенкой Терминатора и знанием профессионального медика? 3. Как собираетесь транспортировать военнослужащего с переломами? Если у него трамва позвоночника, вы его точно в своем "эваккуаторе" на тот свет отправите... Redav, Вы прямолинейны как прапорщик из анекдота, объясняющий новобранцам, что "Рация на танке" Разве я когда-то говорил, что возможность Ми-28 эвакуировать/транспортировать несколько человек отменяет или заменяет необходимость существования ПСС? Разве я говорил, что возможность Ми-28 самостоятельно находить цели отменяет необходимость разведки и организации систем внешнего наведения и целеуказания? И разве я Вам не говорил, что помимо цитирования тех или иных источников информации надобно и свою голову на плечах иметь?
Blakk Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 На восмерке в таком случае общается жестами... я даже боюсь представить чем именно подают эти жесты пилоты Ми-8 при посадке, учитывая, что обе руки заняты ручками управления...
Redav Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 (edited) я даже боюсь представить чем именно подают эти жесты пилоты Ми-8 при посадке, учитывая, что обе руки заняты ручками управления... Не надо бояться. Достаточно узнать две абсолютно неизвестные "тайны" для "знатаков" и постараться их запомнить. :) 1. В экипажах ВВС управлением летательных аппаратов занимаются ЛЕТЧИКИ, а не пилоты. 2. В экипаже обе руки органами управления заняты только у одного летчика. Только один управляет летательным аппаратом (ЕМНП за исключением одного единственного случая...) Edited December 14, 2008 by Redav
Redav Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 Redav, Вы прямолинейны как прапорщик из анекдота, объясняющий новобранцам, что "Рация на танке" 022, какой "тонкий юмор", к сожалению не могу себе позволить ответить вам тем же. :mad: Но могу высказать свое наблюдение про вашу "тактику" ведения беседы. Вы традиционно избегаете неудобные вам вопросы. Вы готовы говорить о некомпетенции любого кто не согласен с вашей точкой зрения не обременяя себя ответами на его "убийственные" для вас вопросы. А если выясняется, что компетенция собеседника выше вашей, то "переводите стрелки" на личностные оскорбления-подначки. Ярчайший пример с шурави. Вы не летали, не воевали, не имеете зананий о реалиях боевого приминения в зоне боевых действий, но вы готовы этак величаво сходу дать пренебрежительную оценку мнению человека имеющему все это в своем багаже. Как же иначе, ведь он позволил себе высказать "кощунственные" мысли в адрес так вами любимого Ми-28Н. Разве я когда-то говорил, что возможность Ми-28 эвакуировать/транспортировать несколько человек отменяет или заменяет необходимость существования ПСС? Разве вас в этом кто-то здесь уличал/обвинял? Вы только :D заявили В условиях превосходства противника в воздухе или даже при условии равной борьбы, отдельный борт является прекрасной мишенью. Или же надо будет организовывать его прикрытие, соизмеримое с обычным боевым вылетом, что не всегда окажется возможным. В этом случае, возможность боевому вертолету выполнить спасательную операцию во время вылета становится существенным фактором для выживания сбитых экипажей. Более того, наличие бронирование и возможность противостоять обычному стрелковому оружию как раз и позволит делать Ми-28 то, что старались не делать на Ми-24, а именно забрать экипаж сбитого вертолета. При этом вам не известно, что 1. ПСО на выполнение спасательной операции в зоне бд выполняется в сопровождении пара-звено Ми-24. 2. На борту ПСО в обязательном порядке находятся: медик (надеюсь понятно для чего), два военнослужащих ПДС, кторорые знают конструкцию ЛА в объеме позваляющем извлечь из упавшего борта экипаж и снять "черные ящики". 3. На борту находится имущество позволяющее спасателям выполнять свои обязанности. ... интересно, а зачем у них там имеются носилки (риторический вопрос) 4. При несении бд в ПСО (экипаж+ПДГ) прикомандировываются военнослужащие (как правило из СпН ГРУ) в качестве группы огневой поддержки. Как правило спецназовцы из одного подразделения, исключение делается ... (вам это точно будет не интересно :) ) Так что можите сколько вашей душе угодно фантазировать про "возможность боевому вертолету выполнить спасательную операцию" в реальности это будет УНИКАЛЬНЫЙ случаей - исключение из правил. Пока вы тут с reg_zero занимаетесь фантазиями благодоря помощи одного из участников форума нашел еще один случай по такую эваккуацию в нашем МО, но по нему есть множество вопросов. Жду ответов от заявившего о нем, а по ним станет ясно насколько все соответствует действительности. :book: Разве я говорил, что возможность Ми-28 самостоятельно находить цели отменяет необходимость разведки и организации систем внешнего наведения и целеуказания? Разве возможность выполнения поиска цели кто-то отрицал? Кто нынче ночью и на каких типах занимается поиском "духов"? Ми-8МТКО Ми-28Н и Ка-52 смогут выполнять такую задачу ? В принципе да... но только при отсутствии ПВО способного притивостоять им в таких условиях и прочих "мелочах". Про ПСО вы заявляете о необходимости господства в воздухе, но почему-то не боитесь посылать в "пекло" Ми-28Н, он заговоренный или враг в состоянии сбить только Ми-8 ? И разве я Вам не говорил, что помимо цитирования тех или иных источников информации надобно и свою голову на плечах иметь? Надеюсь вы поняли, что когда рассказываете о вооружении Ми-28Н, то ваше мнение компетентного человека интересно слушать, за исключением случаев когда начинаете "передергивать карты" про вооружение конкурента. Так что не стоит вам вести себя как спец на территории где ваши познания ограничены вашими предположеними. Здесь авторитетнее мнение других спецов. Беспокойтесь о своих знаниях и практическом опыте. За мою голову не переживайте в ней достаточно информации и памяти о личном практическом опыте позволяющем ориентироваться в вертолетной теме, информационных источниках... и не только :)
depilot Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 Вы традиционно избегаете неудобные вам вопросы. Вы вопросы правильно задайте. Может дело в этом? Главное - вопрос! Без язвительности и демагогии. 1
Redav Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 Персонально для depilot-а http://forums.eagle.ru/member.php?u=37367&vmid=2178#vmessage2178
PUHXa Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 Вы вопросы правильно задайте. Может дело в этом? Главное - вопрос! Без язвительности и демагогии. А он не отвечает. Минимум трое попросили раскрыть его пассаж, по поводу не нужности РЛС на вертолете. В том числе и я дважды. Ответа нет до сих пор. Я вполне верю, что можно проспать один пост на форуме, но минимум четыре?
RomanSR Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 РЛС позволяет обнаруживать радиоконтрастные цели на земле. Во-вторых, всепогодность. Ее ничто не заменит.
Ivan16 Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 Интересный проект ,но цена 150 000 долларов! Забавно, на ссылке его сравнивают с Робинсоном, может лучше сравнить с известным Швайцером 300с? http://www.sikorsky.com/sik/images/products/commercial/Schweizer%20Piston%20Helicopters/com_300C_ovr_a.jpg http://www.airwar.ru/enc/oh/m300.html http//wiki.eagle.ru
FeoFUN Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 (edited) Пока вы тут теоретизируете о вкусе икры - по буржуйской Сети поползли слухи, что Турция планирует закупить ажно 32 штуки Ми-28, чтобы заполнить нишу ударных вертолетов до начала производства и поступления в войска первых T129. :) Такой шаг, дескать вызван резко участившимися вылазками курдов, и практически полным отсутствием в арсенале турецкой армии ударных вертолетов. Официальных подтверждений слухам нет, есть только лишь эта статья на турецком сайте. Edited December 14, 2008 by FeoFUN
022 Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 А он не отвечает. Минимум трое попросили раскрыть его пассаж, по поводу не нужности РЛС на вертолете. В том числе и я дважды. Ответа нет до сих пор. Я вполне верю, что можно проспать один пост на форуме, но минимум четыре? А что-то мешает Вам самостоятельно ответить на этот вопрос? Кстати, Вы даже меня неверно процитировали, ведь я не говорил по поводу "ненужности". Я говорил по поводу ограниченности применения, а это несколько отличается от "ненужности". Есть такое правило, что для того, чтоб получать правильные ответы, надо задавать правильные вопросы. И относительно БРЛС тоже. Для начала, давайте Вы мне скажете, что Вы ожидаете получить от размещения БРЛС на вертолете, а затем уже попробуем оценить, что реально может получиться.
022 Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 Ярчайший пример с шурави. Вы не летали, не воевали, не имеете зананий о реалиях боевого приминения в зоне боевых действий, но вы готовы этак величаво сходу дать пренебрежительную оценку мнению человека имеющему все это в своем багаже. Как же иначе, ведь он позволил себе высказать "кощунственные" мысли в адрес так вами любимого Ми-28Н. Беспокойтесь о своих знаниях и практическом опыте. За мою голову не переживайте в ней достаточно информации и памяти о личном практическом опыте позволяющем ориентироваться в вертолетной теме, информационных источниках... и не только :) Redav, если для Вас Шурави небожитель и безусловный авторитет, то для меня, как разработчика авиационной техники, он всего лишь один из многих эксплуатантов. Полезен ли его опыт - да. Но можно ли только его опыт использовать при проектировании новой техники - нет. И не потому, что у Шурави есть собственное мнение, отличное от моего. Его личный опыт, при всем моем личном уважении к нему как к пилоту, не охватывает всех аспектов применения не то что Ми-28, но даже и Ми-24, а следовательно, в КБ всегда с удовольствием готовы выслушать его советы, мнения и впечатления, но это отнюдь не означает, что его советы, мнение и впечатление немедленно станут руководством к действию при новых разработках. Ну так откройте личико, что прятаться. А пока Вас не раз ловили как на незнании элементарных вещей, так и явной подтасовке фактов., что заставляет несколько сомневаться не только в Вашей компетенции, но и умении анализировать информацию.
PUHXa Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 (edited) Ура! Тогда что я бы хотел увидеть от РЛС на вертолете. 1. Обнаружение подвижных, в том числе и за радиопрозрачными укрытиями, типовых целей (танк, прочие транспортные средства, группы пехоты). Помнится, стоявшая у нас на вооружении древняя "Фара" группу духов за километр в тумане брала. 2. Решение задачи обнаружения неподвижных радиоконтрастных целей. 3. Обеспечение решения задачи вертолетовождения в СМУ и ночью в автоматическом режиме на ПМВ. 4. Обеспечение решения задачи навигации вертолета в СМУ (режим картографирования либо по неподвижным радиоконтрастным обьектам) 5. Обеспечение применения вооружения вертолета по выявленым целям, в том числе и в случае отсутствия оптической видимости, а так же в условиях помех (дымовая завеса, к примеру) P.S Сорри, за не правильное цитирование. Я Вас так понял. Однако везде наличие РЛС на вертолете представляется как весьма серьезное преимущество. И тут, на фоне кучи бравурных фраз следует Ваш пост....... Думаю, Вам понятен мой интерес, тем более, что работая в КБ вы видите и другую, не парадную сторону медали. Поэтому мне весьма интересна Ваша точка зрения. Именно отсутствие не парадной информации и мешает разобраться в вопросе Edited December 14, 2008 by =PUH=Xa
Redav Posted December 14, 2008 Posted December 14, 2008 Redav, если для Вас Шурави небожитель и безусловный авторитет, то для меня, как разработчика авиационной техники, он всего лишь один из многих эксплуатантов. ... Сколько слов и патетики... :lol: 022 давайте только уточним "мелочи" 1. Заказчик предлагает двум фирмам создать машину для "таких-то" задач с "такими-то" характеристиками. Они выполняют заказ и он выбирает одну из машин. Его выбор фирма победитель объявляет правильным и мудрым, но он заказывает разработку двух новых машин... На этот раз выбирает победителем другую фирму. Теперь вчерашний победитель, а сегодняшний проигравший заявляет, что заказчик-эксплуатант не понимает от какого счастья отказался и начинают его сотрудники "подковерную борьбу". 022, заказчик-эксплуатант имеет право сам решать и выбирать, что ему надо? 2. Летчик, эксплуатант высказывает свою точку зрения на эксплуатируемую технику и пути ее развития. Но в ответ ему сходу заявляют: "Полная туфта, достойная пера гимназистки, прочитавшей пару книжек о войне." И при этом его еще пытаются поучать в практике боевого приминения... 022, Вас не удивляет, что вы и фирма стремитесь диктовать условия заказчику? Вы уже "дочирикались" со своей теорией визуального поиска. Заказчику проще было реализовывать свои идеи с другим изготовителем и в результате это http://www.airwar.ru/enc/uh/mi8mtko.html для силовых структур представляет больший интерес чем "оптическая" фанерай "Ночного охотника". круглосуточное выполнение разведывательных и поисково-спасательных задач с точным определением координат целей и автоматической передач ей данных на наземный пункт управления; Ну так откройте личико... :megalol: Меня вполне устраивает НЕ официальное форумское общение. А пока Вас не раз ловили как на незнании элементарных вещей, так и явной подтасовке фактов., что заставляет несколько сомневаться не только в Вашей компетенции, но и умении анализировать информацию. 022, вы верны фирменным традициям: ...если не можешь опровергнуть оппонента, то облей его дерьмом и КРИЧИ о его не компетентности; P.S. Как понимаю покрайней мере здесь с вашей "компетенцией" в ПСО, как в расходе топлива на висении покончено :smilewink:
Recommended Posts