Что такое вертолет...И как им управлять.

[mongol-29]

Я триммируюсь после окончания маневра несколько раз первый снимаю нагрузку с ручки, второй коррекция нового режима до того что мне надо,не более 3-х раз что бы не разбалансировать вертолёт...

А навыки ила сразу выкинуть они только мешают, я по первости вираж пытался по самолётному выполнять и думал что за х-ня, как это летает)))

а сейчас вертоголовый фанат)

Вообще в сети есть книга "Практическая аэродинамика вертолётов" 1980ги МО - рекомендую, помогает)

Edited May 23, 2012 by mongol-29

[Fair]

Конкретно. Как триммировать, если можно пошагово.

 

Попробуй такой вариант триммирования:

1) Перед началом маневра нажать и удерживать кнопку триммера.

2) Выполнить маневр.

3) Выровнять вертолет.

4) Отпустить кнопку триммера.

5) Вернуть ручку джойстика (и педали, если есть) в центр.

[PUHXa]

Конкретно. Как триммировать, если можно пошагово, и что есть нормальный джой( я летаю 8 лет в иле и джой у мну на датчиках холла), а то " летать нужно правильно согласно РЛЭ на данный тип летательного аппарата" это и дураку понятно, я задавал конкретные вопросы прошу и отвечать так, а если джой без фф то что и летать нельзя???, и что значит пореже пользоваться триммером, от этого он полетит лучше чтоли, а гдето я читал что большие маневры лучше выполнять несколько раз включая триммер.

Я бы попробовал сначала включить "директорное управление". А то вы не только с триммером боретесь, но еще и с автопилотом. Потом попробовать положить его в нормальный вираж. Стриммироваться в нем. Вывести в ГП и снова стриммироваться. А уж потом попробовать отключить режим "директорное управление" и привыкнуть понимать автопилот. Он свои корректировки вносит. И путает на начальном этапе.

[=RAF=Armen]

Я бы попробовал сначала включить "директорное управление". А то вы не только с триммером боретесь, но еще и с автопилотом. Потом попробовать положить его в нормальный вираж. Стриммироваться в нем. Вывести в ГП и снова стриммироваться. А уж потом попробовать отключить режим "директорное управление" и привыкнуть понимать автопилот. Он свои корректировки вносит. И путает на начальном этапе.

 

Я тоже так начинал начинаешь чувствовать вертолет

Edited May 23, 2012 by =RAF=Armen

[shurup1]

Все , предложенные вами варианты триммирования, опробованы и приемлемы, как мне кажется, каждый привыкает к какому то одному и считает его правильным, я сейчас пользую такой же вариант как mongol-29, но самое интересное то что при нажатии кнопки триммера, вертолет все равно как бы нехотя выполняет твои команды, нет той легкости как хотелось бы, неужели так на настоящем вертолете, а как же тогда быть в бою накоротке кода надо направить вертолет на цель , прицелиться и выстрелить( я имею ввиду неуправляемое оружие) и смыться и повторить все сначала, я из пушки не могу прицельно стрелятьЮ раскачивает машину, попадяю случайно, на самолете прицеливаться лучше. Так вот и вопрос терзает, так как все таки работает триммер в реале и как правильно выполнять маневры как отключается триммер, видимо нет наставлений из РЛЭ настоящего ка50( наверно засекречено), потому как все предлагают по разному.

[Lt.Zero]

shurup1, ты RCtrl+Enter включи, там оси отображаются. Ну педали отклони в немного. Зафиксируй. Триммером поработай. Интересная штука получится. По логике вещей, ты не дергаешь органы управления, вертолет, казалось бы должен сохранять свое положение в пространстве, ты только нагрузки снимаешь. Ан нет. При каждом отпускании триммера у тебя центр оси смещается. Как результат, вертолет болтает. В этом проблема. Мы не на реальном вертолете и обратной связи у большинства по направлению нет. Джой MS SW FF2 в этом плане работает идеально по крену и тангажу. Не знаю, как с этим бороться. Че-там в настройках крутил... так-сяк... Жду модуль для ДКСВ. Мож там что-то изменится. А пока- БЭСЖ. :)

[novosib611]

Все , предложенные вами варианты триммирования, опробованы и приемлемы, как мне кажется, каждый привыкает к какому то одному и считает его правильным, я сейчас пользую такой же вариант как mongol-29, но самое интересное то что при нажатии кнопки триммера, вертолет все равно как бы нехотя выполняет твои команды, нет той легкости как хотелось бы, неужели так на настоящем вертолете, а как же тогда быть в бою накоротке кода надо направить вертолет на цель , прицелиться и выстрелить( я имею ввиду неуправляемое оружие) и смыться и повторить все сначала, я из пушки не могу прицельно стрелятьЮ раскачивает машину, попадяю случайно, на самолете прицеливаться лучше. Так вот и вопрос терзает, так как все таки работает триммер в реале и как правильно выполнять маневры как отключается триммер, видимо нет наставлений из РЛЭ настоящего ка50( наверно засекречено), потому как все предлагают по разному.

Если тебе нужно быстрое маневрирование и стрельба нарами или маневрирование например в горах или пилотаж включай директорное управление и маневрируй как хочешь . А чисто автопилот используй при полете по прямой просто когда до цели летишь.

[shurup1]

Если тебе нужно быстрое маневрирование и стрельба нарами или маневрирование например в горах или пилотаж включай директорное управление и маневрируй как хочешь . А чисто автопилот используй при полете по прямой просто когда до цели летишь.

Так я и делаю естественно на директорном летаю, просто он и на нем какой то тупой, несет его в какой то дрейф, не ну в принципе уже начинает получаться, видимо привыкаю, просто интересно, неужели и в реальном вертолете такие же проблеммы с управлением.

ты RCtrl+Enter включи, там оси отображаются.

это включал, но честно говоря это ни о чем не говорит, от того что я вижу эти маркеры, от этого вертолет лучше не управляется, хотелось бы услышать мнение реального пилота КА-50 и его сравнительные отзывы об управлении там и тут:joystick:.

[Flanker_4]

Так я и делаю естественно на директорном летаю, просто он и на нем какой то тупой, несет его в какой то дрейф, не ну в принципе уже начинает получаться, видимо привыкаю, просто интересно, неужели и в реальном вертолете такие же проблеммы с управлением. это включал, но честно говоря это ни о чем не говорит, от того что я вижу эти маркеры, от этого вертолет лучше не управляется, хотелось бы услышать мнение реального пилота КА-50 и его сравнительные отзывы об управлении там и тут:joystick:.

 

В директорном режиме все управление должно быть более-менее. Возможно ты накосячил с осями джоя. Как вариант, посмотри ролики на ютубе и сравни со своим управлением

А в жизни оно всегда по-другому, хехе, там оси настраивать не надо.

 

Edited May 28, 2012 by Flanker_4

[novosib611]

Так я и делаю естественно на директорном летаю, просто он и на нем какой то тупой, несет его в какой то дрейф, не ну в принципе уже начинает получаться, видимо привыкаю, просто интересно, неужели и в реальном вертолете такие же проблеммы с управлением. это включал, но честно говоря это ни о чем не говорит, от того что я вижу эти маркеры, от этого вертолет лучше не управляется, хотелось бы услышать мнение реального пилота КА-50 и его сравнительные отзывы об управлении там и тут:joystick:.

А что за джой ? Если большие люфты то и качество полета будет так себе.

[shurup1]

А что за джой ? Если большие люфты то и качество полета будет так себе.

Да не джой нормальный , труст , он у меня на датчики холла и на подшипники переделан, я с 2003г в Иле летаю, поэтому с джоем все нормуль.

Как вариант, посмотри ролики на ютубе и сравни со своим управлением

ролик нормуль, в нем видно что машина четко позиционируется, но не видно чего это стоит пилоту, мы не видим рппу и какие волшебные выкрутасы выполняет ею(рппу) пилот:pilotfly:

[PUHXa]

shurup1

ИМХО вы просто к нему не привыкли. А вот к иловским крафтам более чем. Самолет по уравлению здорово от вертолета в принципе отличается, а уж от Яка или Фоки тем паче. Вертолет имеет гораздо более вальяжное управление. И очень инерционен. Если только демпфирование по каналам отключить. Но после этого летать на нем, мягко выражаясь, совсем не удобно. Хотя мне к триммированию без ожидания возврата в ноль (вы так и летаете) так и не удалось привыкнуть. Все равно рывок был. А при активном маневрировании все равно триммироваться незачем.

[shurup1]

Самолет по уравлению здорово от вертолета в принципе отличается, а уж от Яка или Фоки тем паче.

Ну это понятно.

Вертолет имеет гораздо более вальяжное управление. И очень инерционен.

Вот это то что что мне и нужно, значит это врожденное и не исправляется, этого я и хотел услышать, значит надо учиться летать на таком, я не пытаться найти изъян в настройках, в джое и тд и тп.

Хотя мне к триммированию без ожидания возврата в ноль (вы так и летаете) так и не удалось привыкнуть.

да я так летаю -без ожидания возврата в ноль-потому что по другому , если надо быстро сманеврировать, не дождавшись возврата в ноль после предыдущего триммирования, вообще теряется управление.

А при активном маневрировании все равно триммироваться незачем.

Ясно что при маневрировании триммер зажимаешь, но вот активное это слишком сказано, я хотел бы посмотреть трек такого активного маневрирования, чтоб и рппу можно было видеть, может кто то выложит.

[kddan]

ролик нормуль, в нем видно что машина четко позиционируется, но не видно чего это стоит пилоту, мы не видим рппу и какие волшебные выкрутасы выполняет ею(рппу) пилот:pilotfly:

 

Привет! Посмотри вот это: http://rutube.ru/tracks/2338703.html

[PUHXa]

если надо быстро сманеврировать, не дождавшись возврата в ноль после предыдущего триммирования, вообще теряется управление.

Не знаю ни разу не терял. Хотя налет часов 250 с момента выхода сима. Возможная причина ниже

Ясно что при маневрировании триммер зажимаешь, но вот активное это слишком сказано, я хотел бы посмотреть трек такого активного маневрирования, чтоб и рппу можно было видеть, может кто то выложит.

Трек если и будет то не совсем скоро. За освоением F16 и реальной жизнью летаю на Ка-50 достаточно мало. Раздвоиться не получается. Однако, полет с зажатым триммером применяю только, если шел при отключенном "директорном управлении" по маршруту или предполагал работу ПТУР с большого удаления, а тут очередь из не замеченной ЗУ или пуск ЗУР. Тут зажал триммер и фигуряешь в надежде все-таки свалить. А в остальных случаях перед входом в зону боевых действий "директорное управление" клац. Кнопка-лампа загорелась и триммер трогаю очень изредка. К примеру, при сопровождении колонны в ущелье (В "отряде Вергенева" есть такая миссия и в дефолтной кампании) пройдя нитку делаю разворот на горке. И где там триммироваться, простите? Если ручка с педалями ходит ходуном... Да и в остальных случаях, кроме работы НАРами и пушкой в неподвижном режиме ни разу не требовалось триммироваться. Наоборот можно в такое положение нейтраль кнопкой триммирования загнать, что потом для получения ГП такое непотребство по ручке с педалями получается... Однажды едва хватило хода РППУ ;) Вот если заходишь издалека на колонну с НАР имеет смысл тыркнуть триммер для повышения точности. Но тут как раз без ожидания возврата в ноль и мешает. Рывок появляется, марка уплывает. И ее приходится загонять в желаемое положение. И перегнал мимо цели. И рывочек в обратную сторону.... И снова перетянул. А так, на Х-52 кнопку тыцнул, ручку отпустил, плааавненько подвел не рванувшую никуда марку, дал залп и на отворот. Лично мне так понятнее поведение машины по выходу из маневра. Вот в более-менее постоянных режимах кнопка триммера юзается постоянно. Что при "директорном управлении", что без него.

[shurup1]

Не знаю ни разу не терял. Хотя налет часов 250 с момента выхода сима. Возможная причина ниже

 

Трек если и будет то не совсем скоро. За освоением F16 и реальной жизнью летаю на Ка-50 достаточно мало. Раздвоиться не получается. Однако, полет с зажатым триммером применяю только, если шел при отключенном "директорном управлении" по маршруту или предполагал работу ПТУР с большого удаления, а тут очередь из не замеченной ЗУ или пуск ЗУР. Тут зажал триммер и фигуряешь в надежде все-таки свалить. А в остальных случаях перед входом в зону боевых действий "директорное управление" клац. Кнопка-лампа загорелась и триммер трогаю очень изредка. К примеру, при сопровождении колонны в ущелье (В "отряде Вергенева" есть такая миссия и в дефолтной кампании) пройдя нитку делаю разворот на горке. И где там триммироваться, простите? Если ручка с педалями ходит ходуном... Да и в остальных случаях, кроме работы НАРами и пушкой в неподвижном режиме ни разу не требовалось триммироваться. Наоборот можно в такое положение нейтраль кнопкой триммирования загнать, что потом для получения ГП такое непотребство по ручке с педалями получается... Однажды едва хватило хода РППУ ;) Вот если заходишь издалека на колонну с НАР имеет смысл тыркнуть триммер для повышения точности. Но тут как раз без ожидания возврата в ноль и мешает. Рывок появляется, марка уплывает. И ее приходится загонять в желаемое положение. И перегнал мимо цели. И рывочек в обратную сторону.... И снова перетянул. А так, на Х-52 кнопку тыцнул, ручку отпустил, плааавненько подвел не рванувшую никуда марку, дал залп и на отворот. Лично мне так понятнее поведение машины по выходу из маневра. Вот в более-менее постоянных режимах кнопка триммера юзается постоянно. Что при "директорном управлении", что без него.

Вприципе так и делаю как вами описано, вернее стараюсь так делать, но совсем без триммирования и на директорном режиме после нескольких маневров или разворотов, вертолет как бы накапливает какие то "ошибки" и становится каким то упрямым, пока не отработаешь триммером, и управление сразу становиться легче, машина послушней, и так периодически, это и у вас так или у меня только?:joystick::pilotfly:

[shurup1]

Привет! Посмотри вот это: http://rutube.ru/tracks/2338703.html

А вот это чтото не открывается у мну, какую то ошибку майкрософт показывает.:(

[Dzen]

Вприципе так и делаю как вами описано, вернее стараюсь так делать, но совсем без триммирования и на директорном режиме после нескольких маневров или разворотов, вертолет как бы накапливает какие то "ошибки" и становится каким то упрямым, пока не отработаешь триммером, и управление сразу становиться легче, машина послушней, и так периодически, это и у вас так или у меня только?:joystick::pilotfly:

Да, это нормально, в директорном режиме время от времени тоже полезно триммером щёлкнуть.

[shurup1]

Всех с праздником Святой Троицы,

Да, это нормально, в директорном режиме время от времени тоже полезно триммером щёлкнуть.

ну значит двигаюсь в правильном направлении, сейчас начинаю отрабатывать прием и передачу ВЦУ и выход на цель.

[=RAF=Armen]

Интересно а реальный КА-50 на такое способен?

Смотреть последние 5 минут трека.

Новый трек3.trk

[kddan]

А вот это чтото не открывается у мну, какую то ошибку майкрософт показывает.:(

 

У меня нормально открывается. Поищи в интернете. Это пилотаж Лаврова. Видео ведется с трех точек: ИЛС, внешний вид и камера позади пилота. Хорошо видно манипуляция РППУ.

 

Вот, то же самое из симулятора:

 

Попробуй вот это: http://worldweapon.ru/video/vladimir-lavrov-pilotazh-ka-50.php

Edited June 4, 2012 by kddan

[shurup1]

Посмотрел пилотаж Лаврова, интересно конечно, но и видно что вертолет слушается малейшего движения ручки, практически не заметно как он её отклоняет, в ЧА, чтобы так же вертолет реагировал, поставил оси все по 100, но тогда идет раскачка, особенно на малых скоростях или при маневрировании, Лавров же четко управляет, триммер ни разу не нажал, видимо директорное, но на илс нет индикации директорного управления, нет никакой раскачки, и куда надо туда точно и направит нос машины, в ЧА мне не удается четко и точно остановить, а если раскрутил его то тем более за пол оборота не остановить, в жизни вертолет, по моему управляется лучше, чем в игре, сейчас посмотрю ролик сделаный на основе ЧА с выполнением тех же фигур и отпишусь. Посмотрел ролик и все беру свои слова обратно, а мне надо наверно забросить джой куда подальше и идти полоть грядки.

Edited June 6, 2012 by shurup1

[USSR_Rik]

Как ты думаешь, сколько времени Лавров учился пилотировать?

[shurup1]

Как ты думаешь, сколько времени Лавров учился пилотировать?

Не ну понятно, но я вообщето с 8 года мучаю её полетаю не получается , возьму заброшу, потом через какое то время. снова берусь мучать, так по немногу опыта и набираемся, а скока вертолетов наломал, всю страну можно помиру пустить. Тут еще одна проблемка нарисовалась с триммером, оказывается у меня кнопка на которую назначен тримм. зуммит, а я голову ломаю, да что такое, то нормально отриммируется и держит курс и все остальное, то не триммируется, тоесть самопроизвольно уходит с курса, то вообще заклинит и нет управления_ педали и рппу не двигаются в игре хотя я работаю ими, и джой должен быть в идеале, что б выполнять такие тонкости.:joystick::joystick::joystick: учиться, учиться и учиться:pilotfly::pilotfly::pilotfly:

[Fair]

Посмотрел ролик и все беру свои слова обратно, а мне надо наверно забросить джой куда подальше и идти полоть грядки.

 

Этот ролик видел?