Хотелки для DCS World

[Alex_White_85]

7 часов назад, Eponsky_bot сказал:

Ну тогда остается один вывод - что онлайн для сквадов.  Одиночкам там делать нечего. 

В принципе, будь в DCS оффлайн такой же богатый, как в Ил-2 старичке, мне этот онлайн нафиг был бы не нужен.  А если бы еще ИИ был толковым то это была бы просто сказка. 

 

Как бы, онлайн изначально подразумевает игру на нескольких человек! Я в Тарков даже не пытаюсь учиться играть, тк одному там делать нечего(и это только пример одной игры)

А вот на счет офлайн и ИИ-полностью согласен, разработчикам еще работать и работать! Хотя, Ил-2 тоже далек от идеала... В защиту разрабов скажу, что они не сидят на месте, а постоянно обновляют DCS, прислушиваясь к своей аудитории(много ли игр, где нормальная обратная связь с игроками и постоянная поддержка игры?!)

[Coljo]

9 hours ago, Eponsky_bot said:

Кто все эти люди которые выкладывают видео по 4 часа, я даже боюсь представить.  Больше чем они меня пугает лишь те кто это будет смотреть, хотя вряд ли такие есть.

Зачем смотреть всё? Есть мгновенная перемотка. Потыкал, нашёл интересные моменты - посмотрел. Не интересно промотай дальше. К тому же тебе привели пример не для того, чтоб ты внимательно изучил всё видео от начала до конца, а чтобы показать, что люди могут организоваться и выполнять определённые цели сообща. А не возмущаться как ты, что никто не пляшет под твою дудку. 

Edited June 6, 2022 by Coljo

[Eponsky_bot]

1 час назад, Alex_White_85 сказал:

Как бы, онлайн изначально подразумевает игру на нескольких человек! Я в Тарков даже не пытаюсь учиться играть, тк одному там делать нечего(и это только пример одной игры)

А вот на счет офлайн и ИИ-полностью согласен, разработчикам еще работать и работать! Хотя, Ил-2 тоже далек от идеала... В защиту разрабов скажу, что они не сидят на месте, а постоянно обновляют DCS, прислушиваясь к своей аудитории(много ли игр, где нормальная обратная связь с игроками и постоянная поддержка игры?!)

Нескольких человек это да, но не обязательно скооперированных в группу.  Хотя в случае с боевыми проектами, конечно все к этому в итоге сводится. 

По поводу ИИ в Ил-2 он был на мой взгляд самый лучший пока.  Его уникальная особенность была в том что он мог  воевать самостоятельно.  Можно было просто поставить двух противников и сразу наблюдать как они устраивают замес. 

В ДКС  надо пинками заставлять ИИ воевать, и то не факт что получится.  

[Eponsky_bot]

1 час назад, Coljo сказал:

Зачем смотреть всё? Есть мгновенная перемотка. Потыкал, нашёл интересные моменты - посмотрел. Не интересно промотай дальше. К тому же тебе привели пример не для того, чтоб ты внимательно изучил всё видео от начала до конца, а чтобы показать, что люди могут организоваться и выполнять определённые цели сообща. А не возмущаться как ты, что никто не пляшет под твою дудку. 

 

Какую дудку, я тебя умоляю.

Ты предлагаешь мне неприемлемые решения и ждешь, что я скажу тебе спасибо? 

Ну ты реально считаешь что за 15 с лишним лет виртуальных полетов я не знал про сквады , про кооп. полеты, про то как там летают? 

Я это уже проходил и понял что мне это не подходит. 

 

 

[Coljo]

1 minute ago, Eponsky_bot said:

Какую дудку, я тебя умоляю.

Ты предлагаешь мне неприемлемые решения и ждешь, что я скажу тебе спасибо? 

Ну ты реально считаешь что за 15 с лишним лет виртуальных полетов я не знал про сквады , про кооп. полеты, про то как там летают? 

Я это уже проходил и понял что мне это не подходит. 

 

Ну а ты как хотел? Зайти на сервер, где тебя знать никто не знает, и ожидать, что все вокруг станут играть как тебе этого хотелось бы? Да всем безразличен ты и твоё вИдение как нужно летать. Все играют как они считают нужным.

[-Slayer-]

12 часов назад, Eponsky_bot сказал:

Ну тогда остается один вывод - что онлайн для сквадов.  Одиночкам там делать нечего. 

Частично верно, но слишком сильно сказано. Не секрет что хороший сквад на сервере нагибает всех остальных, но я к примеру летаю в одиночку всегда (до сих пор желание не пропадает, правда сейчас как-то "наплывами"), и нормально - у одиночки (если не хочется постоянно быть сбитым) должна выработаться определённая тактика - это к тому о чём было выше (про знание ников и т.д.) - "свой стиль" основанный на понимании ситуации (в основном), или да будешь мяском). А вообще в принципе поддерживаю общую идею о том, что игровая механика должна стимулировать за счёт внутренних механизмов к целенаправленному выполнению задачи в группе, независимо от того в скваде человек или нет, даже от того на связи он или нет - это всем было бы полезно, и разработчикам в том числе (привлечение аудитории - новичкам всегда проще "скопом", да и в принципе интереснее) - в сети в основном одиночки как ни крути. Т.е. можешь набивать фраги, но если возьмёшь и выполнишь задание - "заработаешь" гораздо больше. Забавно, что такая механика будет работать именно при наличии статистики (т.е. не как ты предлагал без неё) - централизованной тоже от разработчиков, просто стимулы должны быть именно к групповым вылетам и выполнению заданий - без стимулов ничего не работает).

Edited June 6, 2022 by -Slayer-

[Eponsky_bot]

2 часа назад, Coljo сказал:

Ну а ты как хотел? Зайти на сервер, где тебя знать никто не знает, и ожидать, что все вокруг станут играть как тебе этого хотелось бы? Да всем безразличен ты и твоё вИдение как нужно летать. Все играют как они считают нужным.

Нет, я понимаю что так никогда не будет.  Я всего лишь хочу чтобы порог вхождения в онлайн был адекватным и позволял летать в том числе и одиночным пилотам. 

Хотя  я точно не представляю как технически это реализовать. 

Останется лишь психологический инструмент. 

Ведь как тут уже говорили, уходить в облака или прикрываться зенитками это зазорно.  (При это толпой нападать на одиночек - нет). 

Это чистая психология.

Что говорить, Даже предложение персонально отключать статистику вдруг почему то вызывает подгорание...  А значит есть попадание. 

В итоге расчет на то что отключение персонификации позволит немного охладить траханье и несколько под-убавить режим охоты. 

 

Edited June 6, 2022 by Eponsky_bot

[Chizh]

2 hours ago, Eponsky_bot said:

Нескольких человек это да, но не обязательно скооперированных в группу.  Хотя в случае с боевыми проектами, конечно все к этому в итоге сводится. 

По поводу ИИ в Ил-2 он был на мой взгляд самый лучший пока.  Его уникальная особенность была в том что он мог  воевать самостоятельно.  Можно было просто поставить двух противников и сразу наблюдать как они устраивают замес. 

В ДКС  надо пинками заставлять ИИ воевать, и то не факт что получится.  

В DCS тоже можно поставить двух противников и смотреть как они устраивают замес.

[-Slayer-]

16 минут назад, Eponsky_bot сказал:

Ведь как тут уже говорили, уходить в облака или прикрываться зенитками это зазорно.  (При это толпой нападать на одиночек нет). 

Тут нужно уточнить - дело не в том зазорно или нет, дело в повышении личного уровня. Почему упомянул про зены - сейчас в посещаемом онлайне WWII Нормандия больше половины пилотов просто летают вдоль береговой линии под зенами в ожидании того, что враг прилетит и сам себя убъёт при помощи вражеских зен)), при чём так и происходит с теми кто прилетает - это раздражает. "Летающие под зенами" не смогут научиться чему-либо, именно таких пилотов я подразумевал под субтилами. А выйти из боя с нейтральной территории и попробовать уйти на филд - это классический приём, в этом не вижу ничего зазорного). Ну и когда меня толпой нагибают тоже конечно бесит, но это нормально для онлайна, при правильной тактике можно и сбить половину, и выжить при этом).

Edited June 6, 2022 by -Slayer-

[Coljo]

8 minutes ago, Eponsky_bot said:

Что говорить, Даже предложение персонально отключать статистику вдруг почему то вызывает подгорание...  А значит есть попадание. 

В итоге расчет на то что отключение персонификации позволит немного охладить траханье и несколько под-убавить режим охоты. 

 

Мне не понятно твоё предложение "персонально отключать статистику" - это как? У всех на сервере будет включена, а у тебя отключена?

Это всё-равно, что ты придёшь на сервер, где включены маркеры, а ты себе их отключишь и захочешь чтоб и другие твой маркер не видели?

Одни настройки сервера у всех должны быть, либо статистика включена у всех, либо выключена. Сейчас так и есть.

 

[Eponsky_bot]

25 минут назад, Chizh сказал:

В DCS тоже можно поставить двух противников и смотреть как они устраивают замес.

Ну ок. Может уже что -то подкрутили.  Вечером проверю. 

Последний раз когда я это пытался сделать - боты просто пролетели мимо друг друга.  

Да! Можно им выставить цели и прочее. Но это уже те самые пинки. 

В Ил-2 они сразу были мотивированные.  И все равно замес их был более разнообразным.  Умели садится на брюхо. (Или пытались).  Дрались до последнего. 

А в ДКС иной раз , бот просто обижается и просто игнорирует противника. 

 

28 минут назад, -Slayer- сказал:

Тут нужно уточнить - дело не в том зазорно или нет, дело в повышении личного уровня. Почему упомянул про зены - сейчас в посещаемом онлайне WWII Нормандия больше половины пилотов просто летают вдоль береговой линии под зенами в ожидании того, что враг прилетит и сам себя убъёт при помощи вражеских зен)), при чём так и происходит с теми кто прилетает - это раздражает. "Летающие под зенами" не смогут научиться чему-либо, именно таких пилотов я подразумевал под субтилами. А выйти из боя с нейтральной территории и попробовать уйти на филд - это классический приём, в этом не вижу ничего зазорного). Ну и когда меня толпой нагибают тоже конечно бесит, но это нормально для онлайна, при правильной тактике можно и сбить половину, и выжить при этом).

 

Вполне нормальная тактика для одиночки. Воевать со слетанной парой, научит лишь тому как катапультироваться.   И я собственно об этом и говорю, что механик  позволяющих выживать одиночкам должно быть больше. 

[Eponsky_bot]

29 минут назад, Coljo сказал:

 

Мне не понятно твоё предложение "персонально отключать статистику" - это как? У всех на сервере будет включена, а у тебя отключена?

Это всё-равно, что ты придёшь на сервер, где включены маркеры, а ты себе их отключишь и захочешь чтоб и другие твой маркер не видели?

Одни настройки сервера у всех должны быть, либо статистика включена у всех, либо выключена. Сейчас так и есть.

 

Я не приду на сервер с маркерами. 

В любом случае маркеры и статистика это очень разные инструменты. 

И да, настройки должны быть едиными.  Но статистика ни каким образом не делает мой самолет менее заметным и не дает преимуществ. 

[Chizh]

7 minutes ago, Eponsky_bot said:

Ну ок. Может уже что -то подкрутили.  Вечером проверю. 

Последний раз когда я это пытался сделать - боты просто пролетели мимо друг друга.

Да! Можно им выставить цели и прочее. Но это уже те самые пинки. 

В Ил-2 они сразу были мотивированные.  И все равно замес их был более разнообразным.  Умели садится на брюхо. (Или пытались).  Дрались до последнего. 

А в ДКС иной раз , бот просто обижается и просто игнорирует противника. 

По дефолту в редакторе миссий для самолетов стоит штурмовая задача CAS, просто поставь истребительную CAP и боты начнут рубиться.

[Coljo]

15 minutes ago, Eponsky_bot said:

Я не приду на сервер с маркерами. 

А сервер без статистики никто не запускает. Скорей всего из-за того, что на него один только ты и придёшь. 

[-Slayer-]

29 минут назад, Eponsky_bot сказал:

Вполне нормальная тактика для одиночки. Воевать со слетанной парой, научит лишь тому как катапультироваться.   И я собственно об этом и говорю, что механик  позволяющих выживать одиночкам должно быть больше. 

Таки не нужно воевать со слётанной парой будучи не уверенным в их уровне, или не имея преимущества по энергии. Но пытаться что-то делать нужно - я просто не понимаю тех людей, что заходят в онлайн ради того, чтобы полетать над зенами вдоль побережья - можно с таким же успехом соорудить миссию для себя и летать сколько влезет). Так же не понимаю админов, пихающих кучу ботов в онлайн. Сервер NO.20Squadron...WWII... вроде всем хорош, но чтобы повоевать с человеками там нужно "перелопатить" сначала 20-30 ботов, пока не закончатся), в итоге просто времени не хватает, т.е. снова скука. Там до недавнего времени был слот "Мастер игры" - просто заходил, и давал всем ботам задачу убить друг-друга, потом уже можно было нормально летать), жаль просекли - убрали слот. И зены заодно отключал всем)) - недолго музыка играла..

Edited June 6, 2022 by -Slayer-

[Eponsky_bot]

31 минуту назад, Coljo сказал:

А сервер без статистики никто не запускает. Скорей всего из-за того, что на него один только ты и придёшь. 

В том и проблема.  

[Eponsky_bot]

41 минуту назад, -Slayer- сказал:

Таки не нужно воевать со слётанной парой будучи не уверенным в их уровне, или не имея преимущества по энергии. Но пытаться что-то делать нужно - я просто не понимаю тех людей, что заходят в онлайн ради того, чтобы полетать над зенами вдоль побережья - можно с таким же успехом соорудить миссию для себя и летать сколько влезет). Так же не понимаю админов, пихающих кучу ботов в онлайн. Сервер NO.20Squadron...WWII... вроде всем хорош, но чтобы повоевать с человеками там нужно "перелопатить" сначала 20-30 ботов, пока не закончатся), в итоге просто времени не хватает, т.е. снова скука. Там до недавнего времени был слот "Мастер игры" - просто заходил, и давал всем ботам задачу убить друг-друга, потом уже можно было нормально летать), жаль просекли - убрали слот. И зены заодно отключал всем)) - недолго музыка играла..

 

Ну кстати красавчики.  Я даже боялся предложить подобное, поскольку одно лишь упоминание слова бот в онлайне - моментально вызывает  термоядерную войну.  

А оказывается это вполне реально это применятся. 

Кстати давно заметил что иностранцы  пытаются осмыслить процесс полетов. И лишь у нашего брата - круши и ногибай. 

Да! Борщить с ними тоже не стоит. Но наличие тех самых ботов, во первых отвлекает  и распаляет внимание авиагопников  , во вторых снижает порог вхождения. (Не требует кооперации)

Идеальный рецепт онлайна для меня  - это вечная война , где ты можешь поучаствовать в любой момент в качестве маленького винтика.  

Edited June 6, 2022 by Eponsky_bot

[-Slayer-]

7 минут назад, Eponsky_bot сказал:

Ну кстати красавчики.  Я даже боялся предложить подобное, поскольку одно лишь упоминание слова бот в онлайне - моментально вызывает  термоядерную войну.  

А оказывается это вполне реально это применятся. 

Кстати давно заметил что иностранцы  пытаются осмыслить процесс полетов. И лишь у нашего брата - круши и ногибай. 

Да! Борщить с ними тоже не стоит. Но наличие тех самых ботов, во первых отвлекает  и распаляет внимание авиагопников  , во вторых снижает порог вхождения. (Не требует кооперации)

Идеальный рецепт онлайна для меня  - это вечная война , где ты можешь поучаствовать в любой момент в качестве маленького винтика.  

 

Т.е. если тебя собьёт толпа ботов - это не проблема, если людей - уже обидно?) Они там так-же как люди летают "толпами", и подловить могут только так (сейчас заметил вроде как ещё все боты летят помогать атакованному), но т.к. такие бои не интересны, не хочется тратить на это время. Просто находишь "дырку" в алгоритме поведения и пользуешься, по тому скучно.

[Eponsky_bot]

7 часов назад, -Slayer- сказал:

Т.е. если тебя собьёт толпа ботов - это не проблема, если людей - уже обидно?) Они там так-же как люди летают "толпами", и подловить могут только так (сейчас заметил вроде как ещё все боты летят помогать атакованному), но т.к. такие бои не интересны, не хочется тратить на это время. Просто находишь "дырку" в алгоритме поведения и пользуешься, по тому скучно.

Значит соотношение сторон не сбалансированно. 

На ботов обижаться глупо.  Они просто уничтожают цель. И бросаются на всех без разбора

Кожаные (некоторые) не торопятся, в том числе и выручать своего (по стороне, но не в связке) если это связано с риском. Они не пытаются прикрывать какие то цели...  Они тупо охотятся. Специально выманивают и ищут добычу полегче.  Когда же если вдруг сливают схватку бросаются прочь как ошпаренные  и Ты прям чувствуешь как удирающий от тебя зовет своих на помощь.  

Они даже один на один практически не выходят. 

Так то мне приходилось и с двумя и тремя одновременно драться в одиночку. 

 

 

Edited June 6, 2022 by Eponsky_bot

[-Slayer-]

1 час назад, Eponsky_bot сказал:

Кожаные (некоторые) не торопятся, в том числе и выручать своего (по стороне, но не в связке) если это связано с риском. Они не пытаются прикрывать какие то цели...  Они тупо охотятся. Специально выманивают и ищут добычу полегче.  Когда же если вдруг сливают схватку бросаются прочь как ошпаренные  и Ты прям чувствуешь как убирающий от тебя зовет своих на помощь. 

Да, обычно так и происходит, в случайном групповом бою (типа свалка) - за атакованным тобой обычно выстраивается очередь "на подсосе", за тобой конечно никто не смотрит. Под это нужно подстроиться - как верно подметил, атакованный обычно просит помощи по связи - такие "снимающие" с шести и есть лучшая цель для одиночки. Я со временем просто перестал продолжать бой, если вижу что рядом пара своих желающих - оставляю им и смотрю что происходит (в процессе климба). Т.е. если не пытаться добить и непременно получить фраг обычно сразу подвернётся следующий. Т.е. сейчас н-р у меня 2 стимула - первый - выжить, т.к. быть сбитым не приятно, и потом уже сбить, других стимулов в догфайте нет. Когда пытаются уйти да, нужно ждать следующего на шести, уже рефлекс вырабатывается постоянно смотреть назад (на Мусе сигнализация помогает - на нём обычно летаю выше высоты срабатывания от земли - эта штука прямо радует)). Если летаешь на Мустанге, пользуйся плавной бочкой на скорости (в небольшом пикировании) когда сели на 6 - большинство Мессоводов проскакивают, т.к. на скорости он бревно (удержаться можно только пользуя стабилизатор - такие не часто попадаются), т.е. бочка сохраняет собственную скорость и уводит с линии атаки, если приловчиться можно сразу после этого сбить.

По видео - да такое бывает частенько, когда прижмут к земле, иногда помогает "запереться" в вираже - если успеть сбить первого, можно и выжить - всё от уровня противников зависит. Правда ролик старый - с нынешней ДМ обычно дзинь - и уже горишь, особенно если Мессер сзади).

Edited June 6, 2022 by -Slayer-

[Eponsky_bot]

27 минут назад, -Slayer- сказал:

Да, обычно так и происходит, в случайном групповом бою (типа свалка) - за атакованным тобой обычно выстраивается очередь "на подсосе", за тобой конечно никто не смотрит. Под это нужно подстроиться - как верно подметил, атакованный обычно просит помощи по связи - такие "снимающие" с шести и есть лучшая цель для одиночки. Я со временем просто перестал продолжать бой, если вижу что рядом пара своих желающих - оставляю им и смотрю что происходит (в процессе климба). Т.е. если не пытаться добить и непременно получить фраг обычно сразу подвернётся следующий. Т.е. сейчас н-р у меня 2 стимула - первый - выжить, т.к. быть сбитым не приятно, и потом уже сбить, других стимулов в догфайте нет. Когда пытаются уйти да, нужно ждать следующего на шести, уже рефлекс вырабатывается постоянно смотреть назад (на Мусе сигнализация помогает - на нём обычно летаю выше высоты срабатывания от земли - эта штука прямо радует)). Если летаешь на Мустанге, пользуйся плавной бочкой на скорости (в небольшом пикировании) когда сели на 6 - большинство Мессоводов проскакивают, т.к. на скорости он бревно (удержаться можно только пользуя стабилизатор - такие не часто попадаются), если приловчиться можно сразу после этого сбить.

 

Не знаю, я когда вижу попавшего в беду своего, то 100% впрягаюсь, даже понимая что скорей всего не вывезу. 

[-Slayer-]

5 минут назад, Eponsky_bot сказал:

Не знаю, я когда вижу попавшего в беду своего, то 100% впрягаюсь, даже понимая что скорей всего не вывезу. 

Есть такое чувство, оно со временем проходит))) - если постоянно обнаруживаешь что на тебя всем до одного места, меняется модель поведения. Выше писал о том, что иногда пристраивается ведомый - только тогда "смотрю" за ним. Я выше дописал немного.

Edited June 6, 2022 by -Slayer-

[albertleinsoo]

Хотелось бы расширения функционала правил триггеров подвижной зоны юнита. А именно:
-Ракета в подвижной зоне юнита
-Группа (часть группы, коалиции) в/вне подвижной зоне юнита
-Сигнальная ракета в подвижной зоне юнита 

[=ils=Malboro*55]

Парни привет,подскажите пожалуйста,как можно добавить парочку приборов в кабинуСУ34го .Может есть какое ни будь обучение как это зделать?

[ArteSSmart]

32 минуты назад, =ils=Malboro*55 сказал:

Парни привет,подскажите пожалуйста,как можно добавить парочку приборов в кабинуСУ34го .Может есть какое ни будь обучение как это зделать?

что уже модуль су34 есть??