Су-33

[Hornet]

а может несколько небольших авианосцев с крылом в 16 ЛА и с десятком беспилотных аппаратов выгодней чем большой плавучий остров.

А какова суммарная стоимость будет этих нескольких кораблей эквивалентных в совокупности одному (пусть два к одному)? или свору инвинсиблов:) строить...

, атака проблеммы с разных ракурсов

 

Согласен с Вами, но только если оценить атаку с разных ракурсов на соединение из небольших авианосцев, то у них будет преимущество только если будет ДРЛО.

[Good Archer]

Если бы нам удалось построить аналог Шарля, это было бы просто замечательно... но боюсь мы не дотянем.

С катапультой вопросы, с ДРЛО тоже вопросы.

Скорее всего будет чуть уменьшенный "Кузнецов", возможно с ЯЭУ.

Хотя против корейских и японских микро-авианосцев может и выстоит.

[voice from .ua]

Согласен, но в северной атлантике долго на открытой палубе самолеты протянут?

 

Выходит, наш АВ должен быть больше Нимитца раза в полтора-два?

 

На Кузнецова МиГ-29К/КУБ еще больше влезет;).

 

Совершенно ненамного - у МиГ-29КУБ система складывания крыла нерациональна - сложенный Су-33 по ширине занимает меньше (!) места чем МиГ-29К.

 

Самолетов при желании напихать можно, вот только за 20 минут 40 самолетов как на Нимицах запустить не смогут:(, да и посадить также оперативно, наша "Луна" это хлам по сравнению с системой линз френеля.

 

Есть такой недостаток. Но что вы можете сказать по поводу поддержания работоспособности катапульт в условиях крайнего севера и при нашей культуре обслуживания? Хотя интервал 30 сек для 40 самолетов - скорее реклама.

 

Насчет "Луны" - и правда хлам, еще Менецкий об этом писал. Но думаю это переделать не самая сложная проблема.

 

 

Як-44... нужна катапульта, а для старта с трамплина с позиции 195 метров при результирующего воздушного потока над палубой 12-15 м/с нужна тяговооруженность минимум 0,6-0,7, если конечно прикинуть что на Як-44 будет высоконесущее крыло то при желании можно и в 0,55 уложиться.

 

Як-44 изначально рассчитывался на трамплинный взлет. Немалую роль в этом играют уникальные (даже на сей день) двигатели Д-27 с подходящим крылом. Тот же Ан-70 показывает просто фантастические ВПХ, типа "взлет с бурякового поля" и т.п.

[Fisben]

Алексей

Ходили упорные слухи(и на этом форуме,по-моему,тоже),что адмиралы как раз хотели,что бы Погосян продолжал испытывать КУБик -но за свой счет.А злобный и жадный Погосян отказался

 

Про КУБ ничего не могу сказать, кроме того, что уже сказал.

[Civis]

С таким макаром и на Кузю можно всунуть 30 Су-33, 3 Як-44 плюс еще вертолетов штук пять.

Я тут прикинул. 35 Су-33 влезет(22 в ангаре и 13 на палубе) и 7 Ка-27 еще...

[Hornet]

Выходит, наш АВ должен быть больше Нимитца раза в полтора-два?

Совершенно ненамного - у МиГ-29КУБ система складывания крыла нерациональна - сложенный Су-33 по ширине занимает меньше (!) места чем МиГ-29К.

По ширине да, согласен 8 метров против 7.4 , а вот по длине...;), если быть экстримистом:) то в ангар Кузнецова можно запихнуть 32-36 МиГ-29К/КУБ, если елочкой ставить поперек оси корабля.

 

 

Есть такой недостаток. Но что вы можете сказать по поводу поддержания работоспособности катапульт в условиях крайнего севера и при нашей культуре обслуживания? Хотя интервал 30 сек для 40 самолетов - скорее реклама.

Насчет "Луны" - и правда хлам, еще Менецкий об этом писал. Но думаю это переделать не самая сложная проблема.

 

Не такая уж и реклама. Конечно соглашусь, что трек обледенеть сможет, но не думаю что С-13 не может работать при минусах.

 

У американцев 4 катапульты, я могу ошибаться но была в сети мелькала информация что одна катапульта обеспечивает без смены поршня 100 запусков, на замену поршня уходит 60 часов. Поэтому у них и по 4 катапульты на корабле 2 используют на 2 других меняют поршни, так чередуют. С этой точки зрения Ульяновск был бы в этом отношении наиболее сбалансирован. Но у катапульты есть свои преимущества: запуск заправщиков, самолетов ДРЛО. Культура обслуживания это да:(

модернизировать Луну нет смысла, это тупик, нужна новая система.

 

Як-44 изначально рассчитывался на трамплинный взлет. Немалую роль в этом играют уникальные (даже на сей день) двигатели Д-27 с подходящим крылом. Тот же Ан-70 показывает просто фантастические ВПХ, типа "взлет с бурякового поля" и т.п.

 

Сайт паралая читал:) У пиндосов и С-130 на палубу 29 посадок сделал, без всяких гаков;)

Edited January 14, 2009 by Hornet

[ПЗ]

Не хочется прерывать полет фантазии наших мечтателей, но ИМХО, все вовсе не так хорошо, но и не так уж плохо. Думаю, до 25-гогода Кузнецова дотянут. Будут возить на буксире, но дотянут. А после.... Если Горшкова продадим, то на 90% конец отечественного океанского флота. Ничего подобного нам уже не построить.

 

Теоретически, повторюсь, начинать говорить об авианосцах нужно ТОЛЬКО со строительства адекватной ВМБ. Без нее, это все кругина воде.

 

Сегодня рассматривать Су-27 или МиГ-29 как палубные самолеты для перспективного авианосца просто смешно. Конструкции 30 лет, еще 20 уйдет на переделку/доводку/строительство/испытания/серию и т.д. С таким же успехом можно палубный Ме-109 в конкурс заявить - они уже почти ровесники будут. А уж будет там катапульта или нет - не принципиально. К тому времени фотонные ускорители изобретут.

[Hornet]

Не хочется прерывать полет фантазии наших мечтателей, но ИМХО, все вовсе не так хорошо, но и не так уж плохо. Думаю, до 25-гогода Кузнецова дотянут. Будут возить на буксире, но дотянут. А после.... Если Горшкова продадим, то на 90% конец отечественного океанского флота. Ничего подобного нам уже не построить.

После будут покупать какой-нибудь супертанкер или контейнеровоз, и б/у харриеры:((если еще продадут) Или очередной стратег типа Сердюкова "оптимизирует" флот посчитав корабли больше 3000 тонн излишеством.

[ZloyPetrushkO]

И тем не менее программа закрыта. Самолет используется как ЛЛ по другим тематикам.

 

13 летных 27К - на сегодняшний день это фантастика :(

а когда примерно закрыта программа 27куб то?

и сколько уже по нему не ведеться работ примерно если не секрет?

[Fisben]

а когда примерно закрыта программа 27куб то?

и сколько уже по нему не ведеться работ примерно если не секрет?

 

Да уж давно... Минимум года два, а может и больше.

[ПЗ]

После будут покупать какой-нибудь супертанкер или контейнеровоз, и б/у харриеры:((если еще продадут) Или очередной стратег типа Сердюкова "оптимизирует" флот посчитав корабли больше 3000 тонн излишеством.

Думаю, второй вариант. Контейнеровоз на якорной стоянки сгниет так же, как и Кузнецов. ВМБ нету, инфраструктуры никакой совершенно.

[Hornet]

http://www.aviaport.ru/digest/2008/06/06/150591.html

 

http://shurigin.livejournal.com/128738.html

 

интересные статьи на тему авианосного флота (правда давнишние)

[Triton]

Су-33

 

Опытные:

 

1. Т10К-0 (сер.№ 01-01) — для стат.испытаний.
   
2. Т10К-10 (сер.№ 03-05) — для стат.испытаний.
   
3. Т10-20КТМ (борт.№ "синий 20") — габаритно-массовый макет, был изготовлен на базе опытного Т10-20, использовался для отработки размещения на палубе авианосца будущих Су-33.
   
4. Т10К-1 (борт.№ "синий 37") — первый летный прототип. Первый вылет состоялся 17 августа 1987г. Потерян 27 сентября 1988 г. в результате отказа. Летчик Н.Садовников успешно катапультировался.
   
5. Т10К-2 (борт.№ "синий 39") — Первый вылет состоялся 22 декабря 1987г. Именно этот самолет, пилотируемый В.Г. Пугачевым, совершил первую посадку на авианосец 1 ноября 1989 г.
   

Установочная партия:

 

1. Т10К-3 (сер.№ 02-01) — первй полет 17 февраля 1990 г.
   
2. Т10К-4 "синий 59" (зав.№ 49051002502, сер.№ 02-02) — 1990 г. В 1995-1999 г.г. переоборудован в Т10КУБ-1.
   
3. Т10К-5 "синий 69" (зав.№49051002603, сер.№ 02-03) — 1990 г. Постоянный участник МАКС.
   
4. Т10К-6 "синий 79" (зав.№ 49051003301, сер.№ 03-01) — 1991 г.
   
5. Т10К-7 "синий 89" (сер.№ 03-02) — 1991 г. После распада СССР остался в Украине, а в 2003 г. был продан Китаю.
   
6. Т10К-8 "синий 99" (сер.№ 03-03)— 1991 г. 11 июля 1991 г. в результате отказа СДУ машина была потеряна. Т.Апакидзе успешно катапультировался.
   
7. Т10К-9 "синий 109" (зав.№ 49051003604, сер.№ 03-04) — 1991 г.
   

Серийные Су-33 (борт.№№ красные):

 

1. "60" —
   
2. "61" —
   
3. "64" —
   
4. "65" (зав.№ 49051006105, сер.№ 06-05) — Разбился 17 июня 1996 г. в результате ошибки пилотирования. Летчик В.Кузьменко погиб.
   
5. "66" —
   
6. "67" —
   
7. "68" —
   
8. "70" (зав.№ 49051004103, сер.№ 04-03) — Разбился 17 июля 2001 г. в результате ошибки пилотирования. Летчик Т.Апакидзе погиб.
   
9. "71" —
   
10. "72" —
    
11. "73" — Разбился 11 мая 2000 г. в результате ошибки пилотирования. Летчик П.Кретов успешно катапультировался.
    
12. "76" —
    
13. "77" (зав.№ 49051005101, сер.№ 05-01) —
    
14. "78" —
    
15. "79" —
    
16. "80" —
    
17. "81" —
    
18. "82" (зав.№ 49051007504, сер.№ 07-04) — Утонул 5 сентября 2005 г. в результате обрыва аэрофинишера при посадке на палубу. Летчик Ю.Корнеев успешно катапультировался.
    
19. "83" —
    
20. "84" —
    
21. "85" —
    
22. "86" —
    
23. "87" —
    
24. "88" (зав.№ 49051009301, сер.№ 09-01) —
    

ИТОГО: в составе ВМФ осталось 20 серийных Су-33, однако не все из них пригодны к полетам.

 

К тому же наверняка недавний пожар на базе Авиации ВМФ осложнит эксплуатацию Су-33.

 

С 2000 г. небольшими темпами проводятся ремонт и дооснащение, которые включают:

 

• "свежую" покраску,
  
• установку станции Л-150,
  
• установку спутниковой навигационной системы,
  
• замену двигателей на АЛ-31Ф-М1.
  

[Triton]

Опытные Т10К

 

Т10-20КТМ

 

Т10К-1

 

Т10К-2

 

Т10К-3

 

Т10К-4

 

Т10К-5

 

Т10К-6

 

Т10К-7

 

Т10К-9

[Triton]

Отремонтированные и дооснащенные Су-33

 

Североморск-3, май 2009 г.

http://spotters.net.ua/file/?id=28225&size=large

 

http://spotters.net.ua/file/?id=28222&size=large

 

Новофедоровка, август 2010 г.

http://spotters.net.ua/file/?id=33472&size=large

 

http://spotters.net.ua/file/?id=33473&size=large

 

http://spotters.net.ua/file/?id=33476&size=large

 

http://spotters.net.ua/file/?id=33477&size=large

 

http://spotters.net.ua/file/?id=33474&size=large

 

http://spotters.net.ua/file/?id=33475&size=large

[Starwalker]

Иными словами - сколько летает? И как часто?

[Triton]

Так сколько же Су-33 в строю?

 

В соседней ветке:

В настоящее время летающих осталось 9 единиц (может и того меньше), а остальные уже никогда не полетят.

Откуда дровишки? 75% самолётов после капремонта

75% от 20-ти оставшихся = 15 шт.

 

Кап.ремонт прошли борта: 60, 61, 64, 72, 76, 79, 80, 81, 86, 87, т.е. 10 машин.

...a 5 сeйчaс нa кaпрeмонтe нa кнаапо.

Как раз должно получиться количество 15 шт.

 

Возможно, я погорячился про те, которые "никогда не полетят", однако не факт, что все Су-33 после кап.ремонта остануться в строю. Остановимся пока на 10 машинах по факту, а там посмотрим. Очень хочу оказаться неправым, но...

[Starwalker]

И на этом спасибо.

Соседнюю ветку читал.

Здесь уточнял, потому как фото выложены именно в этой ветке :)

[ALF7]

Вот прям не верится, что морской воздуй насыщенный влагой и солями более агрессивный, так что ли?

Да

[Bobchinsky]

Ходят слухи, что гидросамолеты после полетов обмывают пресной водой. Это по поводу агрессивности морского воздуха.

Edited August 23, 2010 by Bobchinsky

[Triton]

НИТКА

 

Сентябрь 2010 г.

http://pilot.strizhi.info/photos/v/nitka/

[Kola]

кхм, а де пилоны на крыльях?

[Flаnker]

кхм, а де пилоны на крыльях?

летели без них

[FeoFUN]

Первый полет первого модернизированного: http://www.tvzvezda.ru/news/forces/content/ispytaniya_modernizirovannogo_su-33_v_1312.html

[edward1976]

Ходят слухи, что гидросамолеты после полетов обмывают пресной водой. Это по поводу агрессивности морского воздуха.

Это не слухи. С Ка-25/27 это проделывали регулярно.