Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

Вот, я-бы тоже хотел-бы получить ответ на этот вопрос. На самолете есть мягкий центр, создаваемый оптекаемым поверхности рулей воздухом. А как это реализовано на вертолетной РППУ? Т.к. в планах сборка серьезного штурвала с педальками и хотелось-бы сделать управление наиболее приближенным по ощущениям.

Еще вопрос по реализации триммера в самолете. При триммировании просто в заданном положении фиксируется штурвал (т.е. приложил 10 кг для отведения его на пол-хода на себя, нажал триммер - он зафиксирован. Отпустил - те-же 10 кг потянули его назад?) Либо он, как в ЧА на джое с отдачяей - получает новый центр в указанном положении?

Edited by LDemon

-Вы уверены, что после всего выпитого мы приземлимся?

- Сынок! Еще ни один самолет в воздухе не оставался...

Core2Duo E8400\ Gigabyte EP-45D3-L\ XFX GF9800GTX\ 2x1024 Corsair\ HOTAS Cougar\ Logitech G25 педальки с рулем\ FreeTrack 4Clip hand made :)

  • Replies 3.2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted (edited)

LDemon

Самолетов много. И триммирование происходит в них по разному.

На самолете с прямым управлением триммиер на руле высоты отклоняется и влияет на руль высоты. При перемещении РВ соответственно и ручка в кабине перемещается. Это если просто объяснить.

В самолетах с бустерным управлением ручка или штурвал вообще не связаны с рулями.

Их отклоняют механизмы. Нажал на триммер по тангажу, штурвал\рус пополз вперед\назад. Если сначала потянуть на себя, то триммированием снимаешь нагрузку.

А еслть совмещенное управление... А еще есть с перекладным стабилизатором. Например в Б737. Там подал штурвал, триммированием стабилизатор переложил, а штурвал в нейтраль возвращаешь...

Как ЧА, по вертолетному самолеты не триммируются (когда ручка фиксируется в заданном положении одним нажатием на кнопку). РУ перемещается в процессе.

Edited by NoName

[sIGPIC][/sIGPIC]

____________________________С уважением, Алексей

____________________http://www.fs-proteam.com

Posted
Вообщето, на сколь информирован, что нет никакого центра на реальных аппаратах на педалях.

 

Я говорю не о реальных аппаратах, а о новой системе триммирования, которая появилась после патча. В ней после отпускания кнопки триммера управление возврашается только после того, как вернешь джой и педали в среднее положение. И чтобы акцентировать внимание игрока на факте возобновления управления. Я предлагаю сделать звуковой шелчок!

:pilotfly: HP Reverb G2   ---------  :joystick: Logitech G940

Posted
LDemon

Самолетов много. И триммирование происходит в них по разному.

На самолете с прямым управлением триммиер на руле высоты отклоняется и влияет на руль высоты. При перемещении РВ соответственно и ручка в кабине перемещается. Это если просто объяснить.

В самолетах с бустерным управлением ручка или штурвал вообще не связаны с рулями.

Их отклоняют механизмы. Нажал на триммер по тангажу, штурвал\рус пополз вперед\назад. Если сначала потянуть на себя, то триммированием снимаешь нагрузку.

А еслть совмещенное управление... А еще есть с перекладным стабилизатором. Например в Б737. Там подал штурвал, триммированием стабилизатор переложил, а штурвал в нейтраль возвращаешь...

Как ЧА, по вертолетному самолеты не триммируются (когда ручка фиксируется в заданном положении одним нажатием на кнопку). РУ перемещается в процессе.

 

походу у б737 как в ЧА если джойстик без отдачи. :)

Posted (edited)
Я говорю не о реальных аппаратах, а о новой системе триммирования, которая появилась после патча. В ней после отпускания кнопки триммера управление возврашается только после того, как вернешь джой и педали в среднее положение. И чтобы акцентировать внимание игрока на факте возобновления управления. Я предлагаю сделать звуковой шелчок!

 

Вообще триммер нормальный должен без возврата в центр становиться. На логитехе про фф палка всегда оставалась в том положении, когда нажали тииммер. У киборга эвы - с этим хуже, она не так к кпримеру цепляется (дефаулт спринг нужно у всех джоев в дровахс ФФ для ка50 отрубать) как с дургими джоями с фф обстоят - не знаю., а у тех, у которых пружина - вот тут прохождение центра уже нужно для джоя.

 

ПыСы бустерное управление у всех крупных машин, иначе хрен нормально полетите, какими шварцами нужно быть, чтобы рули крутить. И перекладка стаба вообщето то же у могих купных на взлет-посадку существует. Хотя и у многих крафтов по рлэ в зависимости от центровки триммирование тоже рекомендуется.

Edited by edwardpashkov

[sIGPIC][/sIGPIC]

АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП)

Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время

Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики.

Posted (edited)
Вообще триммер нормальный должен без возврата в центр становиться. На логитехе про фф палка всегда оставалась в том положении, когда нажали тииммер. У киборга эвы - с этим хуже

 

А, как быть если джой без ФФ.

Ну. а о педалях с ФФ я вообще не слышал!

Edited by YuKoN

:pilotfly: HP Reverb G2   ---------  :joystick: Logitech G940

Posted

ПыСы бустерное управление у всех крупных машин, иначе хрен нормально полетите, какими шварцами нужно быть, чтобы рули крутить. И перекладка стаба вообщето то же у могих купных на взлет-посадку существует. Хотя и у многих крафтов по рлэ в зависимости от центровки триммирование тоже рекомендуется.

Неверно:)

Ил-62 бустера только на РН... Крен, тангаж ручками ... Ил-18 в помине не было. Старые самолеты многие безбустерное управление имеют... Сегодня на современных самолетах резервное управлние тоже прямое (я бы сказал кривое, урезанное). Например у А-320 только РН и РВ. А у Ту-334 вообще только половинка руля направления - как хочешь, так и садись :)

Один из испытателей Ту-142 рассказывал историю веселую про бустера и наших инженеров-конструкторов. Когда разрабатывали управление, испытатели жаловались на тяжелое безбустерное управление Ту-95. Мол тяжко, давайте сделаем современное управление бустреное на 142м... Ну конструкторы приняли хотелку, инжереры дошли до загружателей штурвалов. И не знают какую загрузку то сделать? Сделали как в институте учили - высчитали среднюю загрузку прямого управления Ту-95 и такое же реализовали пружинами. Испыталели были в восторге - шило на мыло :joystick: :thumbup:

Извиняйте за оффтоп.

[sIGPIC][/sIGPIC]

____________________________С уважением, Алексей

____________________http://www.fs-proteam.com

Posted

Тут где-то проскакивало пожелание добавить в номенклатуру вооружения акулы ракеты В-В. У меня возник вопрос: какие ограничения есть на их применение? Ну например: можно ли с висения пустить Р-60 или Р-73? А если полетит то с какой минимальной высоты их можно пустить?(так что бы при этом попасть:) Смысл вопроса -можно ли будет, к примеру, устраивать засады в кустах\городских застройках с их использованием?

  • ED Team
Posted
Тут где-то проскакивало пожелание добавить в номенклатуру вооружения акулы ракеты В-В. У меня возник вопрос: какие ограничения есть на их применение? Ну например: можно ли с висения пустить Р-60 или Р-73? А если полетит то с какой минимальной высоты их можно пустить?(так что бы при этом попасть:) Смысл вопроса -можно ли будет, к примеру, устраивать засады в кустах\городских застройках с их использованием?

Р-73 теоретически можно пустить с висения, поскольку ее управляемый вектор тяги "выгребет" с нулевой скорости, Р-60 вряд ли.

Но в реале возникает другая сложность - двигатели ракет выделяют много тепла что может привести к помпажу двигателей вертолета. Все помнят что произошло с Ми-28 который на режиме висения пустил НАРы?

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted

А нельзя сделать так, чтобы 73-я не сходила с пилона во время пуска, а просто отцеплялась, падая вниз, и только потом включала двигатели с 1-2-х секундной задержкой.

Такая же проблема с помпажом была у амеров, когда они AIM-54 на F-14 подвесили. Они её тогда так решили...

  • ED Team
Posted
А нельзя сделать так, чтобы 73-я не сходила с пилона во время пуска, а просто отцеплялась, падая вниз, и только потом включала двигатели с 1-2-х секундной задержкой.

При падении вниз на малой скорости ракета благополучно опустит голову вниз, сорвет цель и уйдет в землю.

 

Такая же проблема с помпажом была у амеров, когда они AIM-54 на F-14 подвесили. Они её тогда так решили...

Проблемы с газодинамической устойчивостью двигателей при пуске ракет есть у всех ЛА. На самолетах в момент пуска происходит перезапуск двигателя.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted

Понятно!

А жаль! В какой-то из миссий ЛО меня поджидал в горах КА-52 кажется... С ракетами В-В на борту. Отстрелялся он успешно. Я это на всю жизнь запомнил.

 

Тогда ещё такой вопрос... В ЛО палуба авианосца выглядела очень безжизненно. Пара машинок в уголочке и всё. А нет ли возможности сделать в ЧА так, чтобы можно было на палубе размещать статические объекты? Поставить несколько самолётов на палубу - всё хоть веселее смотриться. Ну и, конечно же, сделать возможным посадку и взлёт в редакторе для вертолёта с авианосца...

Posted
LDemon

Самолетов много. И триммирование происходит в них по разному.

На самолете с прямым управлением триммиер на руле высоты отклоняется и влияет на руль высоты. При перемещении РВ соответственно и ручка в кабине перемещается. Это если просто объяснить.

В самолетах с бустерным управлением ручка или штурвал вообще не связаны с рулями.

Их отклоняют механизмы. Нажал на триммер по тангажу, штурвал\рус пополз вперед\назад. Если сначала потянуть на себя, то триммированием снимаешь нагрузку.

А еслть совмещенное управление... А еще есть с перекладным стабилизатором. Например в Б737. Там подал штурвал, триммированием стабилизатор переложил, а штурвал в нейтраль возвращаешь...

Как ЧА, по вертолетному самолеты не триммируются (когда ручка фиксируется в заданном положении одним нажатием на кнопку). РУ перемещается в процессе.

То-есть, у всех вышеперечисленных вариантов(кроме 737) эффект триммера по принциципу: Дал новое положение - оно и центр. Только задается разными способами. Т.е. в новом положении триммером снимаем нагрузку и далее нагрузка растет относительно нового положения.

 

А существует триммирование просто механической фиксацией штурвала в новом положении, без снятия нагрузки?

-Вы уверены, что после всего выпитого мы приземлимся?

- Сынок! Еще ни один самолет в воздухе не оставался...

Core2Duo E8400\ Gigabyte EP-45D3-L\ XFX GF9800GTX\ 2x1024 Corsair\ HOTAS Cougar\ Logitech G25 педальки с рулем\ FreeTrack 4Clip hand made :)

  • ED Team
Posted
Понятно!

А жаль! В какой-то из миссий ЛО меня поджидал в горах КА-52 кажется... С ракетами В-В на борту. Отстрелялся он успешно. Я это на всю жизнь запомнил.

В ЛО и ЧА нет помпажа.

 

Тогда ещё такой вопрос... В ЛО палуба авианосца выглядела очень безжизненно. Пара машинок в уголочке и всё. А нет ли возможности сделать в ЧА так, чтобы можно было на палубе размещать статические объекты? Поставить несколько самолётов на палубу - всё хоть веселее смотриться.

В будущем подумаем как можно оживить.

 

Ну и, конечно же, сделать возможным посадку и взлёт в редакторе для вертолёта с авианосца...

Если сделаем палубный вертолет.

Но только это вряд-ли. Других объектов для моделирования "выше крыши".

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted
Р-73 теоретически можно пустить с висения, поскольку ее управляемый вектор тяги "выгребет" с нулевой скорости, Р-60 вряд ли.

Но в реале возникает другая сложность - двигатели ракет выделяют много тепла что может привести к помпажу двигателей вертолета. Все помнят что произошло с Ми-28 который на режиме висения пустил НАРы?

 

То есть это уже должна быть какая-то "вертолетная" модификация Р-73, которая будет понимать, что скорость близка к нулю и у нее будет алгоритм "выгребания" из такого положения?

 

Тогда противоположный вопрос, для повышения общей образованности:) а существуют ограничения для ракет В-В по максимальной скорости пуска? Где-нибудь перед или при прохождении звукового барьера? Или при максимальных скоростях?

Спасибо!

Posted (edited)

А есть ли шанс на то,что мы увидим помпаж в будущем?

 

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/malutka/malutka.shtml здесь написано,что "малютка" вращается в полете аки "вихрь",в ЧА же она летает без всякого вращения

Edited by SHMATKO

[sIGPIC][/sIGPIC]

-СКОРОСТЬ

-ВЫСОТА два из трех всегда требуются для успешного завершения полета.

-МОЗГИ

Posted (edited)

А можно ещё такое скромное пожелание?...

 

Иногда, в процессе полёта, после просмотра трека, появляется необходимость выделить из него небольшую часть. Например, весь полёт (который может быть продолжительным) не нужен, а вот посадка с повреждениями, или момент обнаружения цели посмотреть стоит. Или приложить этот кусочек, как комментарий к вопросу.

А получается, что приходится весь трек смотреть...

Если бы была возможность, при просмотре трека, включать запись, и записывать всё то, что ты видишь на экране - было бы просто замечательно.

Перегонять это в AVI, а потом форматировать, не все умеют. Да и долго это...

 

P.S. Недавно, после полёта продолжительностью более трёх часов, при посадке, мой вертолёт взорвался. Я так и не понял почему. Посмотрел трек - вертикальная скорость, скольжение, вращение - всё было в норме. Садился, как по ниточке. А потом вдруг бах! и только костёр на полосе. Я так и не понял, почему. Хотел спросить здесь, но потом решил, что ролик 3-х часового полёта смотреть никто не будет. В общем, так и не задал вопроса...

Я думаю, что это было бы полезно и для полётов в сети, для выделения каких-либо интересных моментов.

Edited by kievbsm
  • ED Team
Posted
То есть это уже должна быть какая-то "вертолетная" модификация Р-73, которая будет понимать, что скорость близка к нулю и у нее будет алгоритм "выгребания" из такого положения?

Р-73 итак сможет "выгрести" с околонулевой скорости. У вертолета с ней другие проблемы, как я писал выше, она дает слишком мощный выхлоп.

 

Поэтому на вертолетах используют относительно малоразмерные ракеты ПЗРК Игла или Стингер.

 

Тогда противоположный вопрос, для повышения общей образованности:) а существуют ограничения для ракет В-В по максимальной скорости пуска? Где-нибудь перед или при прохождении звукового барьера? Или при максимальных скоростях?

Спасибо!

Максимальная скорость ракет обычно не лимитируется поскольку в полете они сами развивают большие скорости.

Но может лимитироваться время полета носителя на большой скорости, например из-за аэродинамического нагрева ракеты

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

  • ED Team
Posted
А есть ли шанс на то,что мы увидим помпаж в будущем?

Шанс есть.

 

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/malutka/malutka.shtml здесь написано,что "малютка" вращается в полете аки "вихрь",в ЧА же она летает без всякого вращения

Многие ПТУР летают с вращением.

У нас просто руки до них не дошли.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted

в игре ЗУ-32 горит довольно красочно,но ИМХО,там гореть то особо и нечему,а вот яшики со снарядами при попадании в них 30мм снаряда должны рвануть за милую душу.Так нельзя ли сделать уничтожение ЗУ без ее медленного возгорания,а то как-то нереалистично выглядит.

  • Like 1

[sIGPIC][/sIGPIC]

-СКОРОСТЬ

-ВЫСОТА два из трех всегда требуются для успешного завершения полета.

-МОЗГИ

Posted (edited)

А можно ещё одно пожелание к патчу?

 

Ещё в ЛО обратил внимание на то, что как-то странно градуируется величина облачности в игре.

Например, осадки уже можно выставлять при облачности, начинающейся с 6-той позиции (при допустимых 10). Это хорошо и радует.

Однако, даже при установке плотности облаков на 7 или 8 они всё-равно выглядят как-то уж очень разорванно и редко. И получается, что при установке плотности облаков на 8 и активном дожде, при появлении на аэродроме видишь отличное синее небо с одиночными, но крупными облаками, яркое солнце и ... дождь. Или снег (если зима).

При ночных полётах, когда облака не так явно бросаются в глаза, получается, что при снегопаде или дожде на небе ярчайшие звёзды.

 

При переводе индикатора плотности облачности с цифры 8 на 9 мы уже получаем очень плотную облачность - сплошная серая заливка неба от горизонта до горизонта.

А нельзя ли было бы, пожалуйста, сделать не такой резкий переход между градацией плотности облаков? А то сейчас получается, при использовании значения с 1 по 8, плотность облаков меняется с почти незаметным шагом между соседними значениями, но с очень резким шагом между значениями 8 и 9.

Очень хотелось бы получить в использование просто сильнооблачную погоду, но не в виде заливки неба, а в виде крупного скопления кучевых облаков. Например так, как сейчас облака расставлены по небу при значении 8, но раза в два бы чаще.

 

Не совсем уверен, что понятно объяснил. Если что, могу добавить скриншоты. Только скажите откуда: из ЛО или из ЧА. Оба варианта годятся - облака в обоих случаях выглядят одинаково.

Edited by kievbsm
Posted

Можно ли будет ожидать нового театра военных действий, отличного от Кавказа?

Вообще, такая работа идёт, если идёт, то какую тереторию моделируете?

  • ED Team
Posted
Можно ли будет ожидать нового театра военных действий, отличного от Кавказа?

Вообще, такая работа идёт, если идёт, то какую тереторию моделируете?

В А-10С появится территория Южной Осетии.

Американские добровольцы в инициативном порядке ведут разработку полигона в Неваде. Есть шанс что он может появится в А-10С тоже.

Другого пока не планируется.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted (edited)

еще немного хотелок:

1.хотелось бы чтобы на карте ТВД отображались те ЛА которые находятся в зоне обнаружения в союзных ПВО.Видит ПВО пепелацу,мы ее видим на карте,не видит ПВО пепелацу,мы его не видим.ИМХО довольно нужная вещь.

 

2.хотелось бы иметь в онлайне свободный выбор оружия примерно так же как в ИЛ-2,если же автор миссии не хочет или "так надо" чтобы народ летал с каким-то определенным оружием,то он может заблокировать его.

 

3.Добавить ведомому команду в пункт "подсветить цель" при наличии у него осветительных НАР.Игрок наводит визуально с на какое либо место кружок "шквала"(забыл как это по умному) на ИЛС и дает команду.

Ведомый N =>Осветить.

Edited by SHMATKO

[sIGPIC][/sIGPIC]

-СКОРОСТЬ

-ВЫСОТА два из трех всегда требуются для успешного завершения полета.

-МОЗГИ

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...