JF-17 by Deka

[nickbolt]

Не сказал бы. Валил я вчера это чудо китайского авиапрома и вдоль и поперёк. И на Хорнета и на Гадюке. И в БВБ И в ДВБ. Пару раз вообще тупо перевиражил, да так, что только воронка на склоне, любо-дорого. И сбивать не пришлось - сами поубивались, на хрен. Лишний раз убедился : китайцы мастера копировать. Сами произвести что то путное - не в состоянии.

К вопросу о вундерваффе. Когда одного из английских асов второй мировой спросили, какой же самолёт самый лучший он ответил: лучший самолёт это такой, который пилотирует лучший лётчик. Кожедуб на «лавке» валил «швальбе». А Сафонов на «ишаке» с пулеметами делал из «мессеров» груды металлолома. Короче говоря, этот ваш китайский «гром» нифига не панацея. И китайцы видать это знают. Потому, как сами его не закупают, а тупо впарили пакам.

 

Прочитал как мемуары))

[Gorynych]

Прочитал как мемуары))

Обращайтесь.

Edited December 7, 2019 by Gorynych

[Seb]

У меня все работает.

 

Любопытно :huh:

 

Создал миссию с чистого лица - получилось.

Edited December 7, 2019 by Seb

[BMB89]

Первая часть обзора управляемого вооружения "воздух-земля" JF-17 (а именно - управляемое бомбовое вооружение)

 

[Harkonnen_81]

QUOTE=Andrei;4130783]

 

Ну что же, слава Народной Промышленности КНР. AIM-120C посрамлена как бесполезный хлам :)

[/sarcasm]

 

Не сказал бы. Валил я вчера это чудо китайского авиапрома и вдоль и поперёк. И на Хорнета и на Гадюке. И в БВБ И в ДВБ. Пару раз вообще тупо перевиражил, да так, что только воронка на склоне, любо-дорого. И сбивать не пришлось - сами поубивались, на хрен. Лишний раз убедился : китайцы мастера копировать. Сами произвести что то путное - не в состоянии.

К вопросу о вундерваффе. Когда одного из английских асов второй мировой спросили, какой же самолёт самый лучший он ответил: лучший самолёт это такой, который пилотирует лучший лётчик. Кожедуб на «лавке» валил «швальбе». А Сафонов на «ишаке» с пулеметами делал из «мессеров» груды металлолома. Короче говоря, этот ваш китайский «гром» нифига не панацея. И китайцы видать это знают. Потому, как сами его не закупают, а тупо впарили пакам.

 

Валил в оффлайне?))

[SAB]

Прочитал как мемуары))

;)

 

- Друзья! Мы собрались здесь по поводу, торжественному и приятному вдвойне. Сегодня исполняется двадцать лет трудовой деятельности Кузьмы Ульяновича Старопопикова в Госплане. И сегодня же утром Кузьма Ульянович сбил над Ливией свой тысячный МИГ!

 

Пилоты зааплодировали и повернулись к сидящему в центре стола виновнику торжества - это был низенький, полненький и лысенький мужичок в толстых очках, дужка которых была перемотана черной ниткой. Он совершенно ничем не выделялся - наоборот, был за столом самым незаметным, и только приглядевшись, Саша заметил на его груди несколько рядов орденских планок - правда, каких-то незнакомых.

 

[Gorynych]

 

Валил в оффлайне?))

 

Так точно. А что, характеристики вооружения в онлайне и офлайне отличаются ?

[Ястреб]

А кто знает, сколько будет длиться ранний доступ? Сколько есть времени на размышления?

[CiberAlex]

Так точно. А что, характеристики вооружения в онлайне и офлайне отличаются ?

 

Прокладки между креслом и органами управления отличаются. Причем как в худшую, так и в лучшую стороны, как повезет.

[Gorynych]

Прокладки между креслом и органами управления отличаются. Причем как в худшую, так и в лучшую стороны, как повезет.

 

То, что вы в Саll of Duty дергаете мышку шустрее, чем ваш противник, еще не означает, что в жизни, он не сделает вам дырку между глаз быстрее, чем вы ему. Так и тут. Не путайте сидение на жопе перед монитором и дрочение "палки радости" в теплой комнате, с пилотированием со знакопеременными перегрузками в кабине. Я видел, какими "асы симмеры" вываливаются из кабины после простого комплекса, или штопора. Это игра. Даже не симулятор в чистом виде. Здесь моделируется физика процесса. Все остальное - подмена понятий.

Edited December 8, 2019 by Gorynych

[CiberAlex]

То, что вы в Саll of Duty дергаете мышку шустрее, чем ваш противник, еще не означает, что в жизни, он не сделает вам дырку между глаз быстрее, чем вы ему. Так и тут. Не путайте сидение на жопе перед монитором и дрочение "палки радости" в теплой комнате, с пилотированием со знакопеременными перегрузками в кабине. Я видел, какими "асы симмеры" вываливаются из кабины после простого комплекса, или штопора. Это игра. Даже не симулятор в чистом виде. Здесь моделируется физика процесса. Все остальное - подмена понятий.

 

Это сейчас вообще к чему было? Сказать что-нибудь лишь бы сказать? Мы на игровом форуме обсуждаем игровую реализацию некоего самолета и, в частности, ваше "Валил я вчера это чудо китайского авиапрома и вдоль и поперёк. И на Хорнета и на Гадюке. И в БВБ И в ДВБ. Пару раз вообще тупо перевиражил, да так, что только воронка на склоне, любо-дорого. И сбивать не пришлось - сами поубивались, на хрен.", а не как "асы-симмеры" помирают в полетах на реальном самолете. При этом, вы сами противоречите себе, делая выводы о реальном прототипе "Лишний раз убедился : китайцы мастера копировать. Сами произвести что то путное - не в состоянии.", а потом "Это игра. Даже не симулятор в чистом виде. Здесь моделируется физика процесса. Все остальное - подмена понятий." Вы уж там хотя бы для себя как-то определитесь, что ли.

[nickbolt]

Т.е. это даже речь о ботах ? ))) "Лишний раз убедился : китайцы мастера копировать"

SAB-:thumbup:

ЗЫ На Ф5 я Су 27 тоже "валил", на МиГ 15 тоже младших братьев.Ботов,конечно.Надеюсь,уровень ИИ максимальный?))

Edited December 8, 2019 by nickbolt

[Gorynych]

Это сейчас вообще к чему было? Сказать что-нибудь лишь бы сказать? Мы на игровом форуме обсуждаем игровую реализацию некоего самолета и, в частности, ваше "Валил я вчера это чудо китайского авиапрома и вдоль и поперёк. И на Хорнета и на Гадюке. И в БВБ И в ДВБ. Пару раз вообще тупо перевиражил, да так, что только воронка на склоне, любо-дорого. И сбивать не пришлось - сами поубивались, на хрен.", а не как "асы-симмеры" помирают в полетах на реальном самолете. При этом, вы сами противоречите себе, делая выводы о реальном прототипе "Лишний раз убедился : китайцы мастера копировать. Сами произвести что то путное - не в состоянии.", а потом "Это игра. Даже не симулятор в чистом виде. Здесь моделируется физика процесса. Все остальное - подмена понятий." Вы уж там хотя бы для себя как-то определитесь, что ли.

 

Да я то как раз определился. Жаль, что логическая цепочка кажется вам противоречием. Надеялся на конструктив. А на эмоциях его, как правило, не бывает. :(

[Gorynych]

Т.е. это даже речь о ботах ? ))) "Лишний раз убедился : китайцы мастера копировать"

SAB-:thumbup:

ЗЫ На Ф5 я Су 27 тоже "валил", на МиГ 15 тоже младших братьев.Ботов,конечно.Надеюсь,уровень ИИ максимальный?))

Конечно ! А как иначе ? Мы легких путей не ищем. :) Еще раз : если характеристики смоделированы верно, то самолет и его вооружение должны вести себя одинаково и в онлайне и оффайне. Т.е. дальность захвата, пуск, срыв захвата, угловые скорости, поведение на разных углах и т.п. ддля одного и того же самолета должны происходить одинаково независимо от того, кто "пилотирует" ИИ, или симмер. И если бот не делает чего-то, что делает симмер, то только потому, что для него заложены на это ограничения. И то, что вы на перегрузке спокойненько можете обнаружить, захватить, произвести пуск и подсвечивать, при этом энергично маневрируя, еще не значит, что вы и вправду это сможете. Сделают вам всевидящих ботов-снайперов, которые с первого же выстрела вас выносят на любой перегрузке,как в Ил-2, то-то запоете...

Убедите в обратном. Потому, что "иронизировать" я могу почище вашего.

Edited December 8, 2019 by Gorynych

[nickbolt]

Если я могу на МиГ 15 сбить фантома,и вроде Су 27 (не помню),на ф5 сбить Су 27,в игре ДКС,да еще и бота, это говорит об авиапроме что? ))

Вы делаете оценки самолета и авиапрома по игре,ахренеть подход))

[Harkonnen_81]

Так точно. А что, характеристики вооружения в онлайне и офлайне отличаются ?

 

Я тебя понял.... Зайди в онлайн на порядочный хардкорный сервер и ребята тебя и на хорьке и на гадюке, на Сэйбрах сбивать будут. Докладываю для не особо просвещенных, что пока JF-17 онлайн, это вундервафля). Красные ликуют, синие ноют ( впрочем как обычно) ))).

[Gorynych]

Я тебя понял.... Зайди в онлайн на порядочный хардкорный сервер и ребята тебя и на хорьке и на гадюке, на Сэйбрах сбивать будут. Докладываю для не особо просвещенных, что пока JF-17 онлайн, это вундервафля). Красные ликуют, синие ноют ( впрочем как обычно) ))).

 

Все, сдаюсь !:music_whistling:

[Gorynych]

Если я могу на МиГ 15 сбить фантома,и вроде Су 27 (не помню),на ф5 сбить Су 27,в игре ДКС,да еще и бота, это говорит об авиапроме что? ))

Вы делаете оценки самолета и авиапрома по игре,ахренеть подход))

 

А кто говорил об авиапроме ?

[nickbolt]

А кто говорил об авиапроме ?

 

"Лишний раз убедился : китайцы мастера копировать. Сами произвести что то путное - не в состоянии."

:megalol:

Между тем,в ролике Бемби вон кассеты для техники,с самонаводящимися суббоеприпасами.Разве не круть?И APKWS тоже.

 

ЗЗЫ Приезжает чувак в автомагазин на "китайце" и просит лампочку.

-Вам китайскую или Бош?

-Нафик мне китайское дерьмо ))

Edited December 8, 2019 by nickbolt

[Gorynych]

:megalol:

Между тем,в ролике Бемби вон кассеты для техники,с самонаводящимися суббоеприпасами.Разве не круть?И APKWS тоже.

 

ЗЗЫ Приезжает чувак в автомагазин на "китайце" и просит лампочку.

-Вам китайскую или Бош?

-Нафик мне китайское дерьмо ))

 

Виноват, где там слово "авиапром" ? Или вам было видение ?

И да, Apple делает все в Китае. И Бош. И... да почти все ! И ?

[nickbolt]

Виноват, где там слово "авиапром" ? Или вам было видение ?

 

Сами произвести путное-это не про авиапром?Тогда извините, не понял вас.

[Gorynych]

Сами произвести путное-это не про авиапром?Тогда извините, не понял вас.

 

Да ладно... Я все равно уже сдался. :)

[ААК]

Конечно ! А как иначе ? Мы легких путей не ищем. :) Еще раз : если характеристики смоделированы верно, то самолет и его вооружение должны вести себя одинаково и в онлайне и оффайне. Т.е. дальность захвата, пуск, срыв захвата, угловые скорости, поведение на разных углах и т.п. ддля одного и того же самолета должны происходить одинаково независимо от того, кто "пилотирует" ИИ, или симмер. И если бот не делает чего-то, что делает симмер, то только потому, что для него заложены на это ограничения. И то, что вы на перегрузке спокойненько можете обнаружить, захватить, произвести пуск и подсвечивать, при этом энергично маневрируя, еще не значит, что вы и вправду это сможете. Сделают вам всевидящих ботов-снайперов, которые с первого же выстрела вас выносят на любой перегрузке,как в Ил-2, то-то запоете...

Убедите в обратном. Потому, что "иронизировать" я могу почище вашего.

 

Ничего подобного, дело в том что ИИ работает не путем симуляции действий летуна и арматуры кабины, а по упрощенной схеме, где по сути есть лишь только некая сомнительная симуляция обзора и радара. То что у бота нет АФМ, тем более известно, у него СФМ.

Поэтому в оффе вы воюете лишь против некоего суррогата, далекого от АФМ прототипа.

Во-вторых у ИИ пилотов скилл не то что не сравним с человеком, у них он просто очень посредственный, как в БВБ, так в ДВБ (ракеты пускают просто отвратительно).

 

Так что я вообще удивляюсь, зачем вы на базе оффа решили такие выводы делать.

 

P.S. Судя по тестам СМФа, Китайцы сделали весьма крутую ФМ, вопросы может вызывать лишь настройка ЛТХ, но тут ситуация примерно как у ЕДешного Хорнита, не сказать т.е., чтоб хоть где-то Китайцы снизили планку относительно ЕД.

Edited December 8, 2019 by ААК

[Gorynych]

Ничего подобного, дело в том что ИИ работает не путем симуляции действий летуна и арматуры кабины, а по упрощенной схеме, где по сути есть лишь только некая сомнительная симуляция обзора и радара. То что у бота нет АФМ, тем более известно, у него СФМ.

Поэтому в оффе вы воюете лишь против некоего суррогата, далекого от АФМ прототипа.

Во-вторых у ИИ пилотов скилл не то что не сравним с человеком, у них он просто очень посредственный, как в БВБ, так в ДВБ (ракеты пускают просто отвратительно).

 

Так что я вообще удивляюсь, зачем вы на базе оффа решили такие выводы делать.

 

P.S. Судя по тестам СМФа, Китайцы сделали весьма крутую ФМ, вопросы может вызывать лишь настройка ЛТХ, но тут ситуация примерно как у ЕДешного Хорнита, не сказать т.е., чтоб хоть где-то Китайцы снизили планку относительно ЕД.

 

Видимо, придется купить и искать истину...

Или забить. НА истину. :)

Edited December 8, 2019 by Gorynych

[nickbolt]

Видимо, придется купить и искать истину...

Или забить. НА истину. :)

 

"Там" ее тоже нет))