Selliese Posted April 5 Share Posted April 5 3 минуты назад, FRus сказал: Теперь уж точно это последний модуль что я купил в раннем доступе... Хотел еше эвроистребитель себе прикупить и афган вместе с чинуки но точно не стану. Релиз не спасение, без поддержки любой патч может сломать модуль. 1 7800X3D, DDR5 2x16GB 6000MHz, RTX 4090, SSD 980Pro 1TB(W11) + KC3000 2TB(DCS), HOTAS Warthog + VPC ACE Collection Rudder Pedals, HP Reverb G2. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HmtSabotage Posted April 5 Share Posted April 5 11 минут назад, FRus сказал: Теперь уж точно это последний модуль что я купил в раннем доступе... Хотел еше эвроистребитель себе прикупить и афган вместе с чинуки но точно не стану. Разрабы писали что после истории с Hawk они теперь имеют все исходники, тем более что SDK то единый игловский, будем надеяться, что случись что - иглы сами допилят модуль. Может сами разработчики что скажут теперь... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZMEY-HS- Posted April 5 Share Posted April 5 (edited) 6 minutes ago, HmtSabotage said: Разрабы писали что после истории с Hawk они теперь имеют все исходники Разбамы так не считают... Edited April 5 by ZMEY-HS- Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rtyer Posted April 5 Share Posted April 5 18 minutes ago, FRus said: Теперь уж точно это последний модуль что я купил в раннем доступе... Хотел еше эвроистребитель себе прикупить и афган вместе с чинуки но точно не стану. А что изменилось? В ДКС уже давно встроена "кнопка самоликвидации" в виде интернет-активации. Три дня без ответа сервера - и привет. Возможность вечной жизни, как в БМС, не предусмотрена. С этим же как-то едем без валидола. Так что не надо паники, продолжайте делать предзаказы и вести наблюдение! Link to comment Share on other sites More sharing options...
HmtSabotage Posted April 5 Share Posted April 5 2 часа назад, ZMEY-HS- сказал: Разбамы так не считают... Ну тогда к ним ещё больше вопросов и ребята совсем заврались... мы конечно мало что знаем, но то, что они с такой малой командой застолбили всё что только можно, о многом говорит. Все блин амбициозные куда не плюнь, вот только исполнительность не соответствует. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bartosso Posted April 6 Share Posted April 6 9 hours ago, HmtSabotage said: Разрабы писали что после истории с Hawk они теперь имеют все исходники, тем более что SDK то единый игловский, будем надеяться, что случись что - иглы сами допилят модуль. Может сами разработчики что скажут теперь... Ф-15 по-моему до истории с хавком анонсировали, так что не все так однозначно, всей правды мы не узнаем Link to comment Share on other sites More sharing options...
HmtSabotage Posted April 6 Share Posted April 6 16 часов назад, Bartosso сказал: Ф-15 по-моему до истории с хавком анонсировали, так что не все так однозначно, всей правды мы не узнаем Так нам по факту нужна не правда а поддержка модуля, за который деньги плачены. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ADHiding Posted April 6 Share Posted April 6 Самое печальное - создан прецендент... Я однозначно уже не рискну приобретать ни ранний доступ, ни, тем более - участвовать в предпродажах.. Ведь, получается, что потраченные деньги не вернуть, а использовать недоделанный модуль, без дальнейших перспектив на его обновление - ... С учетом того, что нет возможности не только вернуть деньги, но и произвести замену модуля... Это плевок в лицо всему сообществу! 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
serg_p Posted April 7 Share Posted April 7 (edited) Зачем мешать все в одну кучу?! Купить модель от самой ED (Eagle Dynamics), по предзаказу или в раннем доступе - это совсем не одно и то же, что купить модель по предзаказу или в раннем доступе от 3rd Party разработчика. Если схлопнится ED, то вообще все превратится в тыкву! (Все что нажито непосильным трудом.) Но это событие имеет на пару порядков меньшую вероятность, вероятности того, что схлопнится 3rd Party разработчик. Edited April 7 by serg_p 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bartosso Posted April 7 Share Posted April 7 12 hours ago, HmtSabotage said: а поддержка модуля, за который деньги плачены. ну как плюс - у разбамов оч хороший код радара, и если ЕД выбьют себе исходный код может много где расшарят. Я правда хз хватит ли у ЕД сил еще и Ф-15 пилить (ето же надо СМЕ, документацию и т.д. и т.п. и разрабов напрягать которых судя по всему не оч много) Печальная история конечно Link to comment Share on other sites More sharing options...
HmtSabotage Posted April 7 Share Posted April 7 7 часов назад, Bartosso сказал: ну как плюс - у разбамов оч хороший код радара, и если ЕД выбьют себе исходный код может много где расшарят. Я правда хз хватит ли у ЕД сил еще и Ф-15 пилить (ето же надо СМЕ, документацию и т.д. и т.п. и разрабов напрягать которых судя по всему не оч много) Печальная история конечно Енти вот чего пишуть в дискордах razbam_prowler — Сегодня, в 14:21 @here Dear customers and community RAZBAM Simulations is actively working with EAGLE DYNAMICS to reach an agreement to resolve our internal dispute and we don't want the discussion that our public declaration has generated to escalate any further. We want to assure you that it has never been nor will it be our intention to abandon our products. We look forward to a prompt and satisfactory resolution, turn the page, and move forward. Best regards Ron Zambrano CEO RAZBAM Simulations, LLC 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ADHiding Posted April 7 Share Posted April 7 (edited) 18 часов назад, serg_p сказал: Зачем мешать все в одну кучу?! Купить модель от самой ED (Eagle Dynamics), по предзаказу или в раннем доступе - это совсем не одно и то же, что купить модель по предзаказу или в раннем доступе от 3rd Party разработчика. Если схлопнится ED, то вообще все превратится в тыкву! (Все что нажито непосильным трудом.) Но это событие имеет на пару порядков меньшую вероятность, вероятности того, что схлопнится 3rd Party разработчик. Да мне, как конечному пользователю, абсолютно пофиг, ED или сторонний разработчик... Товар был выставлен именно ED, приобреталось в магазине ED... А если схлопнется разработчик - ED разведет руками? Типа - ничего личного - это просто бизнес? Это не правильно... Ответственность несет именно ED, как продавец.. Должен быть предусмотрен механизм компенсации при схлопывании разработчика. Обмен или возврат за НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ товар.... Edited April 7 by ADHiding 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
spinaker Posted April 8 Share Posted April 8 5 часов назад, ADHiding сказал: Обмен или возврат за НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ товар.... Ага, где-то Хавк нервно покуривает в сторонке 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
serg_p Posted April 8 Share Posted April 8 7 часов назад, ADHiding сказал: ... Должен быть предусмотрен ... Это всего лишь ментальная конструкция в твоей голове, которая на самом деле, никакой связи с объективно реальностью не имеет. А реальность, как обычно, неизмеримо сложнее. 7 часов назад, ADHiding сказал: ... абсолютно пофиг ... Ты глубоко заблуждаешься думая, что ты сам - "не пофиг"?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackfyre Posted April 8 Share Posted April 8 11 hours ago, ADHiding said: Да мне, как конечному пользователю, абсолютно пофиг, ED или сторонний разработчик... Товар был выставлен именно ED, приобреталось в магазине ED... А если схлопнется разработчик - ED разведет руками? Типа - ничего личного - это просто бизнес? Это не правильно... Ответственность несет именно ED, как продавец.. Должен быть предусмотрен механизм компенсации при схлопывании разработчика. Обмен или возврат за НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ товар.... Правильно или неправильно - вопрос философский. Но софт так не продается, я более чем уверен, что весь софт широкого потребления продается без какой-либо гарантии, ибо с гарантией софт стоит порядков этак на 6+ дороже. Верните короновирус в качестве главной проблемы, спать в маске буду, обещаю. Скрытый текст Hardware: AMD 5900x, 64Gb RAM@3200MHz, NVidia RTX3070 8Gb, Monitor 3440x1440(21:9), Samsung 980pro 1Tb NVMe SSD, VKB Gunfighter+MCGU, Virpil Throttle CM3, VKB T-Rudder, TrackIR. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FRus Posted April 8 Share Posted April 8 22 minutes ago, Blackfyre said: Правильно или неправильно - вопрос философский. Но софт так не продается, я более чем уверен, что весь софт широкого потребления продается без какой-либо гарантии, ибо с гарантией софт стоит порядков этак на 6+ дороже. Вы с чего все это взяли? ED сами сказали что они снимают всякую ответственность и не дают никакие гарантии на продукцию и его качество которых продают на своем магазине? Надеюсь они не того же мнения что вы. DCS играет и финансово поддерживает более взрослая и зрелая аудитория мы не привыкли что нас кто то безнаказанно может кинуть. Болшенство из нас уже давно особа и не играет в DCS но всёровно покупает все новые модули из за того что они любят самолеты и компанию а не по тому что эти модули прям очень нам нужны. На своем примере скажу что у меня уже нет времени освоить все эти новые многофункциональные самолеты и вертолеты но я всёровно их покупаю зная что этим я поддерживаю разработчиков. А в реальности мне мой ф-18 вполне удовлетворяет - нафига мне ф-15? У меня нет столько времени его освоить так же как я знаю ф-18. Но я люблю ф-15 и по этому купил его + знаю что мои деньги пошли на разработку проэкта которую я тоже люблю. Я все это написал потому чтоб обясныть всем что Ф-15 это не только очередной модуль от всеми так не любимого разбама а любимый самолет многих пользователей - это далеко не Хавк и всякий кто думает что ничего страшного не будет если прекрятять поддержку ф-15 то очень ошибаетесь. Я не буду покупать не один модуль от ED и Разбам (и так их у меня полним полно) разве только от хитблюров - они пока самые ответственные и качественные разработчики. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willykurtz Posted April 8 Share Posted April 8 2 minutes ago, FRus said: "...они пока самые ответственные и качественные разработчики." Ключевое слово "пока". Хотя перенос релиза F-4, как по мне, их репутацию не улучшил. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FRus Posted April 8 Share Posted April 8 12 minutes ago, Willykurtz said: Ключевое слово "пока". Хотя перенос релиза F-4, как по мне, их репутацию не улучшил. Пока ED тоже крутые - я их обожаю и поддерживаю как могу. Но если они кинут меня все изменится. С хитблюр то же самое. Да мне тоже очень не нравится все эти переносы - я даже думал что они его выпустят под новый год )))))))) но всеровно они крутые и делают качественный продукт. Я могу еше немного подождать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackfyre Posted April 9 Share Posted April 9 (edited) 21 hours ago, FRus said: Вы с чего все это взяли? ED сами сказали что они снимают всякую ответственность и не дают никакие гарантии на продукцию и его качество которых продают на своем магазине? Надеюсь они не того же мнения что вы. https://www.digitalcombatsimulator.com/ru/support/license/ Spoiler 6.4 В ДАННОЙ ЛИЦЕНЗИИ ПРИВОДЯТСЯ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ ОБЩИЕ И ФИНАНСОВЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ED В ОТНОШЕНИИ ПОСТАВКИ ПРОГРАММЫ И ДОКУМЕНТАЦИИ. В ЧАСТНОСТИ, НЕ ИМЕЕТСЯ ПОЛОЖЕНИЙ, ГАРАНТИЙ, ЗАВЕРЕНИЙ ИЛИ ДРУГИХ УСЛОВИЙ, ЯВНЫХ ИЛИ ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ, ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ ED, КРОМЕ СПЕЦИАЛЬНО ОГОВОРЕННЫХ В ДАННОЙ ЛИЦЕНЗИИ. ЛЮБЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ, ГАРАНТИИ, ЗАВЕРЕНИЯ ИЛИ ДРУГИЕ УСЛОВИЯ, КАСАЮЩИЕСЯ ПОСТАВКИ ПРОГРАММЫ И ДОКУМЕНТАЦИИ, КОТОРЫЕ ПО ДРУГИМ ПРИЧИНАМ МОГУТ ПОДРАЗУМЕВАТЬСЯ ИЛИ БЫТЬ ВКЛЮЧЕНЫ В ДАННУЮ ЛИЦЕНЗИЮ, ЛИБО КАКОЕ-ЛИБО ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ, БУДЬ ТО ПО НОРМАМ СТАТУТНОГО ПРАВА, НОРМАМ ОБЩЕГО ПРАВА ИЛИ ИНЫМ ОБРАЗОМ, НАСТОЯЩИМ СОГЛАШЕНИЕМ ИСКЛЮЧАЮТСЯ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ, РАЗРЕШЕННОМ ЗАКОНОМ. А так же https://www.digitalcombatsimulator.com/en/legal/terms_of_service.php: The Services and all information, content, materials, products (including software), and other services included on or otherwise made available to you through the Services are provided by us on an "as is" and "as available" basis. We make no representations or warranties of any kind, express or implied, as to the operation of the Services, or the information, content, materials, products (including software), or other services included on or otherwise made available to you through the Services. You expressly agree that your use of the Services is at your sole risk. To the full extent permissible by law, we disclaim all warranties, express or implied, including, but not limited to, implied warranties of merchantability and fitness for a particular purpose. We do not warrant that the Services, information, content, materials, products (including software) or other services included on or otherwise made available to you through the Services, our servers, or electronic communications sent from Eagle Dynamics SA are free of viruses or other harmful components. Но это с юрюдической точки зрения, но естественно ED хочет и стремится к тому, чтобы ее продукты работали и работали хорошо, иначе они перестанут зарабатывать деньги. То же касается и Разбама и всех остальных. Но обязательств у них нет никаких. Edited April 9 by Blackfyre 1 Верните короновирус в качестве главной проблемы, спать в маске буду, обещаю. Скрытый текст Hardware: AMD 5900x, 64Gb RAM@3200MHz, NVidia RTX3070 8Gb, Monitor 3440x1440(21:9), Samsung 980pro 1Tb NVMe SSD, VKB Gunfighter+MCGU, Virpil Throttle CM3, VKB T-Rudder, TrackIR. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FRus Posted April 9 Share Posted April 9 10 hours ago, Blackfyre said: Но это с юрюдической точки зрения, но естественно ED хочет и стремится к тому, чтобы ее продукты работали и работали хорошо, иначе они перестанут зарабатывать деньги. То же касается и Разбама и всех остальных. Но обязательств у них нет никаких. А чё, так можно было? Как у них все удобно устроено - еше надо сказать спасибо что нас матом не кроют и иногда даже исполняют то что они вообще то не обязаны делать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
serg_p Posted April 9 Share Posted April 9 (edited) 47 минут назад, FRus сказал: ... еше надо сказать спасибо что нас матом не кроют ... Ну во-первых, разработчики люди культурные, и матом никогда никого не крыли и не кроют. Во-вторых. Такого, как ты трогать - очень опасно! Можно захлебнуться в желчи! Edited April 9 by serg_p Link to comment Share on other sites More sharing options...
MicroShket Posted April 9 Share Posted April 9 1 час назад, FRus сказал: Как у них все удобно устроено С любой игрой так. Никто пользователю ничего не должен. Спойлер ASRock X570, Ryzen 9 3900X, Kingston HyperX 64GB 3200 MHz, XFX RX6900XT MERC 319 16GB, SSD for DCS - Patriot P210 2048GB, HP Reverb G2. WINWING Orion 2 throttle, VPC Rotor Plus TCS + Hawk-60 grip, VPC WarBRD + MongoosT-50CM2/V.F.X (F-14) grips. Logitech G940 pedals Link to comment Share on other sites More sharing options...
FRus Posted April 9 Share Posted April 9 (edited) 57 minutes ago, serg_p said: Ну во-первых, разработчики люди культурные, и матом никогда никого не крыли и не кроют. Во-вторых. Такого, как ты трогать - очень опасно! Можно захлебнуться в желчи! А ты ничего не перепутал? Меня мужчины не привлекают так что вряд ли ты меня трогал. Если ты кого то неосторожно потрогал не те места и от того человека на тебе пролилось какая то жидкость белого цвета то это может быть не желчь... MicroShket может быть вы правы я не в курсе - удивился что такое вообще законно. Edited April 9 by FRus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willykurtz Posted April 10 Share Posted April 10 21 hours ago, Blackfyre said: Reveal hidden contents 6.4 В ДАННОЙ ЛИЦЕНЗИИ ПРИВОДЯТСЯ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ ОБЩИЕ И ФИНАНСОВЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ED В ОТНОШЕНИИ ПОСТАВКИ ПРОГРАММЫ И ДОКУМЕНТАЦИИ. В ЧАСТНОСТИ, НЕ ИМЕЕТСЯ ПОЛОЖЕНИЙ, ГАРАНТИЙ, ЗАВЕРЕНИЙ ИЛИ ДРУГИХ УСЛОВИЙ, ЯВНЫХ ИЛИ ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ, ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ ED, КРОМЕ СПЕЦИАЛЬНО ОГОВОРЕННЫХ В ДАННОЙ ЛИЦЕНЗИИ. ЛЮБЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ, ГАРАНТИИ, ЗАВЕРЕНИЯ ИЛИ ДРУГИЕ УСЛОВИЯ, КАСАЮЩИЕСЯ ПОСТАВКИ ПРОГРАММЫ И ДОКУМЕНТАЦИИ, КОТОРЫЕ ПО ДРУГИМ ПРИЧИНАМ МОГУТ ПОДРАЗУМЕВАТЬСЯ ИЛИ БЫТЬ ВКЛЮЧЕНЫ В ДАННУЮ ЛИЦЕНЗИЮ, ЛИБО КАКОЕ-ЛИБО ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ, БУДЬ ТО ПО НОРМАМ СТАТУТНОГО ПРАВА, НОРМАМ ОБЩЕГО ПРАВА ИЛИ ИНЫМ ОБРАЗОМ, НАСТОЯЩИМ СОГЛАШЕНИЕМ ИСКЛЮЧАЮТСЯ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ, РАЗРЕШЕННОМ ЗАКОНОМ. ...Но обязательств у них нет никаких... Не говорите чушь. Обязательства есть у всех. И установлены они не Соглашением с конечным пользователем, а законом. Все положения Соглашения, противоречащие законодательству о защите прав потребителей судом в расчет приниматься не будут. Другой вопрос, что повода для претензий пока не было. Но в случае крупного "кидка" может случиться коллективный иск. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandMartin Posted April 10 Share Posted April 10 (edited) такая тема вообще везде, в Стиме вам тоже ничего не принадлежит, по сути все электронные площадки, будь то Стим, Origin, Epic Games, Playstation Store, Xbox Live и тд и в нашем случае ED это сродни БИБЛИОТЕКИ и вы покупаете права на безвременно (ну или временное) пользование этими программами до тех пор пока существует библиотека. все это работает так как работает исходя из того что клиент хочет сервис, и будет пользоваться той библиотекой где сервис лучше но например вон тут недавно Ubisoft сервера The Crew отрубили и сообщество хочет в суд пойти, но чувствую все прогорит потому что у всех разработчиков в лицензии такого плана правила написаны. они как то вообще хотели аккаунты с купленными играми удалять если в них никто 3 года не заходил. мне кажется последний оплот где действительно продают игры это магазин GOG от CDR, они там распространяют отученные от интернета релизы Edited April 10 by SandMartin Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts