VR. Есть те кому без VR лучше играть?

[MP]

1 час назад, IR.Clutch сказал:

Очень интересно) это каким образом?

Транслировать картинку на телефон, телефон вставляется в специальный шлем. Но это боль и мазохизм.

upd: Конкретно с телефоном так не пробовал. Пробовал со шлемом от пс4 через триниус. После всех плясок месяца два в себя приходил. Была куча проблем с трекингом, несогласованностью всего и вся. Как итог поломанный мозг и глаза.

Edited March 11 by MP

[MicroShket]

Если город крупный, то наверняка существует в нём прокат VR-устройств (можно и на Авито проверить объявления). Это позволит понять, потянет ли компуктер VR, и стоит ли покупать "за 30 тыщ". 

Edited March 11 by MicroShket

[FlyHack]

Использую Oculus quest 2, соединяю через кабель с ПК через программу Oculus.

Есть проблема: в мультиплеере при сильных прогрузках, например в самом начале миссии или при первом открытии карты на f10 после относительно успешной прогрузки карты и кокпита при резком движении головы в момент прогрузки картинка может начать рваться в случайном месте, как будто для части картинки теряется стабилизация и одна часть картинки идёт плавно, а вторая часть дёргается при любом движении головы, причём с небольшой задержкой. Это очень больно бьёт по глазам.

Решается полностью эта ситуация полным перезапуском ПК до следующего раза. Если попробовать перезапустить программу Oculus, переподключиться к шлему и снова запустить DCS, то есть шанс что при загрузке новой миссии в мультиплеере стабилизацию потеряет всё изображение и движение картинки немного будет опаздывать за движением головы. В любом случае это потеря времени, так как в процессе это не решается и игру, и ЛА приходится запускать заново с нуля.

Ситуация воспроизводится пока что только в DCS, в других VR играх замечено не было.

У кого нибудь воспроизводилась такая ситуация? Если да, то как решали?

 

[Rtyer]

2 hours ago, FlyHack said:

Есть проблема: в мультиплеере при сильных прогрузках, например в самом начале миссии или при первом открытии карты на f10

У кого нибудь воспроизводилась такая ситуация? Если да, то как решали?

У меня при каждом нажатии Ф10 падает ФПС, иногда уже после двух-трех фризы - и ресет ПК. Так что то может быть не в ВР дело. У меня так было на Rift S и на Quest 3 то же самое, и без ВР тоже.

[FlyHack]

5 часов назад, Rtyer сказал:

У меня так было на Rift S и на Quest 3 то же самое, и без ВР тоже.

В смысле рвётся картинка после фризов даже просто на экране?

[Rtyer]

5 hours ago, FlyHack said:

В смысле рвётся картинка после фризов даже просто на экране?

Картинка не рвется, но начинает так сильно тормозить, что в итоге иногда приходится ctrl alt del делать. Вероятно на некоторых ПК есть проблемы с Ф10.

[MP]

Проблема с сильными тормозами при загрузке у меня тоже бывает. Полагаю памяти не хватает. Вроде если скинуть графоний, разрешение то тормоза уходят.

проблема с Ф10 лечится сворачиванием DCS на 5-10 сек.

Edited March 13 by MP

[ZZaraza39]

6 часов назад, MP сказал:

Проблема с сильными тормозами при загрузке у меня тоже бывает. Полагаю памяти не хватает. Вроде если скинуть графоний, разрешение то тормоза уходят.

проблема с Ф10 лечится сворачиванием DCS на 5-10 сек.

 

Нифига не уходят. DCS такая штука, которая тормозит всегда и у всех. Независимо от мощности железа. Очень часто просто на ровном месте, не только по Ф-10. Смиритесь. И ждите обновления, в нем, вроде, обещают существенно ускорить отрисовку ландшафта и окружения.

[Kril_FC]

Нифига не уходят. DCS такая штука, которая тормозит всегда и у всех. Независимо от мощности железа. Очень часто просто на ровном месте, не только по Ф-10. Смиритесь. И ждите обновления, в нем, вроде, обещают существенно ускорить отрисовку ландшафта и окружения.

Вообще в последнем патче уже улучшили. Где то еще обещали?

[CMDR Shepard]

18 часов назад, MP сказал:

Проблема с сильными тормозами при загрузке у меня тоже бывает. Полагаю памяти не хватает. Вроде если скинуть графоний, разрешение то тормоза уходят.

проблема с Ф10 лечится сворачиванием DCS на 5-10 сек.

 

C 12 Гб VRAM неудивительно. DCS жрёт 14+ при первой загрузке карты на моих настройках, хотя потом потребление падает до 10Гб. Если ещё накрутить графоний, то до 20 фиксировал. Жёстких просадов нет, единственное что, долгая загрузка текстур на Апаче КАЖДЫЙ раз при смене роли в т.ч. раздражает. Я понимаю в первый раз при запуске, но видеть это когда с Апача пересаживаешься на него же странно. При этом с диска чтение уже не идёт, т.е. тупо данные из RAM гоняются в VRAM и обратно как будто.
 

 

В 12.03.2024 в 21:00, FlyHack сказал:

Использую Oculus quest 2, соединяю через кабель с ПК через программу Oculus.

Есть проблема: в мультиплеере при сильных прогрузках, например в самом начале миссии или при первом открытии карты на f10 после относительно успешной прогрузки карты и кокпита при резком движении головы в момент прогрузки картинка может начать рваться в случайном месте, как будто для части картинки теряется стабилизация и одна часть картинки идёт плавно, а вторая часть дёргается при любом движении головы, причём с небольшой задержкой. Это очень больно бьёт по глазам.

Решается полностью эта ситуация полным перезапуском ПК до следующего раза. Если попробовать перезапустить программу Oculus, переподключиться к шлему и снова запустить DCS, то есть шанс что при загрузке новой миссии в мультиплеере стабилизацию потеряет всё изображение и движение картинки немного будет опаздывать за движением головы. В любом случае это потеря времени, так как в процессе это не решается и игру, и ЛА приходится запускать заново с нуля.

Ситуация воспроизводится пока что только в DCS, в других VR играх замечено не было.

У кого нибудь воспроизводилась такая ситуация? Если да, то как решали?

 

Здесь тоже вангую не хватает VRAM. Oculus ещё и больше её жрёт со своими рантаймом (до +1Гб), по крайней мере раньше так было.

[FlyHack]

27 минут назад, CMDR Shepard сказал:

Здесь тоже вангую не хватает VRAM.

Да, её не хватает, 3060 ti переварить всё это сложно по началу, но вопрос немного в другом - как победить разрыв изображения?

Если сидеть как оловянный солдатик в момент прогрузки (оставаться в последней отображаемой картинке то есть), то всё в порядке и картинка не ломается. Когда всё что сможет запихается и утрясётся в VRAM, то в процессе вождения ЛА эта ситуация уже не возникает.

Если же в момент прогрузки недальновидно мотнуть головой в случайном направлении, то часть выводимого на глаз изображения может "разделиться". То есть, например, верхняя часть до половины будет отображаться как и раньше, а вторая часть будет отображаться с небольшой задержкой.

[Rtyer]

1 hour ago, FlyHack said:

Да, её не хватает, 3060 ti переварить всё это сложно по началу, но вопрос немного в другом - как победить разрыв изображения? 

Как... Ну у меня в момент выхода ка-50III он шел хорошо и с хорошей картинкой - не на самых малых настройках на 3060ti. Теперь нелетабельный из-за тормозов. Как победил? Не запускаю больше ка-50III. Покупать 4090 за $2000 не вижу смысла, да и поможет ли она...  

Пробуйте летать на модулях ГС3, они меньше всего тормозят.

[FlyHack]

26 минут назад, Rtyer сказал:

Теперь нелетабельный из-за тормозов. Как победил? Не запускаю больше ка-50III.

Тормоза постоянные и разрыв изображения из за тормоза это разные ситуации.

Тормоза у меня только в начале и только из за прогрузки контента на экране. Это практически не проблема для меня.

Разрыв картинки, который возникает при определённых условиях во время тормозов и который нельзя починить без перезагрузки ПК - это текущая не решаемая для меня проблема.

Не катать из за этого купленный модуль точно не решение.

Неужели ни у кого такой проблемы не было и все катают на 4090?

 

Edited March 14 by FlyHack

[Rtyer]

8 minutes ago, FlyHack said:

Тормоза постоянные и разрыв изображения из за тормоза это разные ситуации.

Почему разные? И так и так модулем затруднительно пользоваться. 

8 minutes ago, FlyHack said:

Не катать из за этого купленный модуль точно не решение.

А какие есть варианты? Купить новый киловаттный комп за $5000, чтоб заработало то, что еще полгода назад и на старом работало? Я уже инвестировал в ДКС больше $10000. Чтобы было понятно - за такие деньги можно пять полетов на реальном истребителе сделать...

ИМХО надо уже установить разумную границу обновлений, или пускай блогеры спонсируют все последующие патчи-украшательства.

[FlyHack]

3 часа назад, Rtyer сказал:

Почему разные? И так и так модулем затруднительно пользоваться.

Разница в принципах этих трудностей, по крайней мере у меня.

Либо ждёшь минут 5 и полноценно участвуешь в процессе, либо ломаешь глаз и запускаешь всё заново.

3 часа назад, Rtyer сказал:

А какие есть варианты?

С тормозами в принципе точно не помогу, недавно в DCS и мало ещё понимаю его технологию работы, но при попытке настроить всё это уже проявляются флешбеки с армы.

Собственно, у меня и есть вопрос с разрывом изображения в VR. Рано или поздно, скорее всего, решу эту проблему самостоятельно, но хотелось бы её решить раньше.

[biotech]

3 минуты назад, FlyHack сказал:

Собственно, у меня и есть вопрос с разрывом изображения в VR. Рано или поздно, скорее всего, решу эту проблему самостоятельно, но хотелось бы её решить раньше.

в Oculus Debug Tool настройки какие?

в Oculus Home настройки разрешения и частоты шлема какие?

в DCS настройки графики и настройки на вкладке VR какие?

используется mt или st версия DCS?

используются ли какие-то параметры запуска DCS (окулус рантайм или OpenXR)?

используется ли OpenXR Toolkit и, если да, включен ли там турбо-режим? 

без этой информации сложно что-то сказать.

[CMDR Shepard]

5 часов назад, FlyHack сказал:

Да, её не хватает, 3060 ti переварить всё это сложно по началу, но вопрос немного в другом - как победить разрыв изображения?

Если сидеть как оловянный солдатик в момент прогрузки (оставаться в последней отображаемой картинке то есть), то всё в порядке и картинка не ломается. Когда всё что сможет запихается и утрясётся в VRAM, то в процессе вождения ЛА эта ситуация уже не возникает.

Если же в момент прогрузки недальновидно мотнуть головой в случайном направлении, то часть выводимого на глаз изображения может "разделиться". То есть, например, верхняя часть до половины будет отображаться как и раньше, а вторая часть будет отображаться с небольшой задержкой.

никогда такого не было на CV1/Pimax 8KX или Quest 3 (но тестил не очень долго). Либо я не понимаю, что ты имеешь ввиду. Если приложение фризит(не отдаёт кадры), то трекинг все равно продолжает работать, хотя зависит от реализации, в том же стимвр серая зона включается, тебя как бы выкидывает из приложения в стимвр. Можно отключить, пушто я такое не люблю. И ты видишь последний кадр как бы со стороны в зафиксированном пространстве. Фриз в DCS всегда будет при запуске и на загрузочном экране - входе в ЛА. 
А в самой игре нет такого. И на 3090 не припомню. И на 1080Ti, но тогда совсем другой движок был считай.

Edited March 14 by CMDR Shepard

[FlyHack]

17 минут назад, biotech сказал:

в Oculus Debug Tool настройки какие?

В основном стандарт, улучшена только видимость по краям.

Спойлер

 

19 минут назад, biotech сказал:

в Oculus Home настройки разрешения и частоты шлема какие?

 Выше стандартных, чтобы вывести картинку на грани читабельности мелких надписей.

Спойлер

 

25 минут назад, biotech сказал:

в DCS настройки графики и настройки на вкладке VR какие?

Настройки графики близки к минимальным, настройки VR практически не изменялись в графическом плане.

Спойлер

 

28 минут назад, biotech сказал:

используется mt или st версия DCS?

используются ли какие-то параметры запуска DCS (окулус рантайм или OpenXR)?

Не уверен. DCS запускается без дополнительных параметров и по стандартному ярлыку. Путь ярлыка "DCS World OpenBeta\bin\DCS_updater.exe". Какой он в дальнейшем запускает DCS.exe не отслеживалось.

Вроде как, если судить по некоторым темам форума, сейчас MT должен запускаться по умолчанию.

35 минут назад, biotech сказал:

используется ли OpenXR Toolkit и, если да, включен ли там турбо-режим? 

Нет, не используется.

 

33 минуты назад, CMDR Shepard сказал:

Если приложение фризит(не отдаёт кадры), то трекинг все равно продолжает работать, хотя зависит от реализации, в том же стимвр серая зона включается, тебя как бы выкидывает из приложения в стимвр. Можно отключить, пушто я такое не люблю. И ты видишь последний кадр как бы со стороны в зафиксированном пространстве. Фриз в DCS всегда будет при запуске и на загрузочном экране - входе в ЛА.

Да, предпосылка именно такая, только у меня не Steam версия. Окулус в этом случае отображает в правом нижнем углу песочные часы и крутит их пока не начнёт давать кадры снова. Если примерно в этот момент мотнуть головой, например, посмотреть на какой нибудь угол этого кадра, то при подаче новых кадров картинка уже рвётся. Так сказать появляется "тиринг" на половину картинки и как минимум в течении 30 секунд это не самоисправляется. После этого сдают нервы и всё это приходится закрывать и перезапускать.

[Rtyer]

59 minutes ago, FlyHack said:

Разница в принципах этих трудностей, по крайней мере у меня.

Вопрос разные ли принципы у этой проблемы. У меня на ка-50 видно как лопасти "размазывают" все вокруг себя, как будто не успевают загрузиться текстуры или что-то со сглаживанием.

По Ф10 постепенно начинаются тормоза, причем тоже главное не ворочать головой, чтоб успеть выйти на рабочий стол до того, как винда безнадежно зависнет.

Поскольку модули ГС3 работают гораздо лучше, у меня вывод простой: что-то в новых модулях накрутили, возможно МФД.

PS У меня в окулусе все по дефолту, и VD нет. 

Edited March 14 by Rtyer

[biotech]

1 час назад, FlyHack сказал:

Окулус в этом случае отображает в правом нижнем углу песочные часы и крутит их пока не начнёт давать кадры снова. Если примерно в этот момент мотнуть головой, например, посмотреть на какой нибудь угол этого кадра, то при подаче новых кадров картинка уже рвётся.

8гб видеопамяти - это, конечно, очень мало для VR, но и настройки весьма щадящие, так что может быть дело и не в этом.

а оперативной памяти сколько?

еще может быть проблема именно с линком. советую попробовать в дебаг туле в меню service выбрать пункт toggle console window visibility. должна перезапуститься служба окулус и появится консольное окно с бегущими строками ovr-сервера. это окно нужно держать развернутым где нибудь сбоку или на втором мониторе.

Edited March 14 by biotech

[ZZaraza39]

16 часов назад, Kril_FC сказал:

Вообще в последнем патче уже улучшили. Где то еще обещали?

А, да, это они говорили о уже выпущенном обновлении. Тогда больше ждать нечего...

[FlyHack]

2 минуты назад, biotech сказал:

а оперативной памяти сколько?

24 Гб.

[CMDR Shepard]

1 час назад, FlyHack сказал:

Да, предпосылка именно такая, только у меня не Steam версия. Окулус в этом случае отображает в правом нижнем углу песочные часы и крутит их пока не начнёт давать кадры снова. Если примерно в этот момент мотнуть головой, например, посмотреть на какой нибудь угол этого кадра, то при подаче новых кадров картинка уже рвётся. Так сказать появляется "тиринг" на половину картинки и как минимум в течении 30 секунд это не самоисправляется. После этого сдают нервы и всё это приходится закрывать и перезапускать.

Помониторь загрузку RAM и VRAM в этот момент, я думаю, ты найдёшь там причину. Как исправить, когда у тебя и так уже настройки близко к минимальным? Честно говоря, не знаю, но 8Гб сейчас и в мониторных играх не хватает, а в VR симуляторах так тем более.
Насчёт того, что не стим версия - я не про версию игры, а про версию api. Есть SteamVR (OpenVR), OpenXR, Oculus Runtime, WMR. 
Вот ссылка на тему

 

[CMDR Shepard]

1 час назад, Rtyer сказал:

Вопрос разные ли принципы у этой проблемы. У меня на ка-50 видно как лопасти "размазывают" все вокруг себя, как будто не успевают загрузиться текстуры или что-то со сглаживанием.

По Ф10 постепенно начинаются тормоза, причем тоже главное не ворочать головой, чтоб успеть выйти на рабочий стол до того, как винда безнадежно зависнет.
 

Репроекции что ли? Терпеть их не могу, тем более с винтовыми - артефакты жуткие. На окулус их отключать в дебаг туле, каждый раз при перезапуске сервиса они сбрасываются на дефолт. Комбинация Ctrl+numpad 1 выключает ASW. (генерацию промежуточных кадров). Но ATW работать все равно будет всегда.
По зависону - тут опять очевидно проблемы с памятью, стоит помониторить, уверен забита под завязку.

[biotech]

да, кстати, можно еще попробовать отключить репроекцию, может и она за "разрывы" отвечает при катастрофическом недостатке производительности.

должна работать комбинация клавиш ctrl+numpad1, правда в крайних версиях софта не всегда срабатывает. можно прямо во время игры открыть oculus debug tool, выбрать asyncronous spacewarp disabled и нажать enter. к сожалению, один раз и навсегда этого сделать невозможно, окулус эту хрень всегда включает заново при каждом новом запуске vr-игры, несмотря на то, что в данный момент отображается в дебаг туле. по этому и так важно наличие нормально работающей горячей клавиши для отключения.

Edited March 14 by biotech