Mosencev Posted March 12 Share Posted March 12 Мне тяжело поверить что в жизни разлет НАР такой же большой как и в DCS. И хотелось бы посмотреть, а что требуется от летчиков в плане их применения. Я находил вот это Таблица 9. Нормативы оценок стрельбы серией неуправляемых ракет Но не понятно с какой дистанции и на какой скорости это нужно делать. Ведь если подлетать на минимально допустимую дистанцию, то нормативы конечно же будут выполнены. Да и вообще не понятно что за источник, откуда, для кого. P.S. Если просто посмотреть разлет в ТТХ НАР С-8 то они довольно точные. Но это не практичные данные. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 12 ED Team Share Posted March 12 56 minutes ago, Mosencev said: Мне тяжело поверить что в жизни разлет НАР такой же большой как и в DCS. В DCS разлет меньше чем в реальности Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
VanekK30 Posted March 12 Share Posted March 12 (edited) 4 часа назад, Mosencev сказал: Мне тяжело поверить что в жизни разлет НАР такой же большой как и в DCS. А как вы думаете для чего и почему в боевых действиях используют стрельбу НАР с кабрирования? Используют для покрытия площадных целей (Аналог летающего "Града"), потому что у такой стрельбы большой разброс. (это только в ынтырнетах некоторые ыксперты думают, что стрельбой с кабрирования кто-то пытается в танк попасть или блендаж какой-то), там главный принцип "Струльнуть куда-то туда"). Если стрелять с пикирования и прицельно, то точность вполне достаточная что б попасть по мишени диаметром метров 20-30. Выше правильно написали, что в DCS точность лучше чем в реальности) Edited March 12 by VanekK30 ВПГ "Стража России" ведёт набор лётчиков на самолёты Су-27 и МиГ-29! VAT "Guard of Russia" ВПГ "Стража России" ВПГ "Стража России" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rtyer Posted March 12 Share Posted March 12 (edited) 1 hour ago, VanekK30 said: Если стрелять с пикирования и прицельно, то точность вполне достаточная что б попасть по мишени диаметром метров 20-30. Разве что с 300 м и первой ракетой. В реале еще и блоки трясутся. Так, что часто бывает, что с 2 км разрывы растягиваются по 300 м, а то и больше. На фото типичный разброс, даже удачная стрельба в целом, одна ракета близко от цели упала. Стрельба почти в упор примерно с 1 км с кобры. Когда здесь топят про "высокоточное кабрирование", то даже не смешно... Edited March 12 by Rtyer 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted March 12 Share Posted March 12 Перестаньте топить. 2 Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
HmtSabotage Posted March 12 Share Posted March 12 Советую автору посмотреть слоу-мо, как вылетают из блока и колбасятся эти самые нурсы. Сама концепция этого оружия - накрыть "вооон ту" область. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted March 13 Share Posted March 13 Напомнило: Quote When I broached this with the IPT, they gave me a pat on the back and told me to stop fussing because the CRV7 rocket was an ‘area weapon’, to which I’d replied: ‘Yeah, but which area?’ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
VanekK30 Posted March 13 Share Posted March 13 (edited) 22 часа назад, Rtyer сказал: Разве что с 300 м и первой ракетой. В реале еще и блоки трясутся. Так, что часто бывает, что с 2 км разрывы растягиваются по 300 м, а то и больше. На фото типичный разброс, даже удачная стрельба в целом, одна ракета близко от цели упала. Стрельба почти в упор примерно с 1 км с кобры. Когда здесь топят про "высокоточное кабрирование", то даже не смешно... А где написано что на фото, лётчик целился в одну точку? Вот вам КУЧНОСТЬ на 1:20. Две серии и все в одно место. (Вторые разрывы от соседнего вертолёта). Дальность пуска километра 2 минимум, и разброс явно не сотни метров... Edited March 13 by VanekK30 1 ВПГ "Стража России" ведёт набор лётчиков на самолёты Су-27 и МиГ-29! VAT "Guard of Russia" ВПГ "Стража России" ВПГ "Стража России" Link to comment Share on other sites More sharing options...
MicroShket Posted March 13 Share Posted March 13 Одно место - это полгектара? Спойлер ASRock X570, Ryzen 9 3900X, Kingston HyperX 64GB 3200 MHz, XFX RX6900XT MERC 319 16GB, SSD for DCS - Patriot P210 2048GB, HP Reverb G2. WINWING Orion 2 throttle, VPC Rotor Plus TCS + Hawk-60 grip, VPC WarBRD + MongoosT-50CM2/V.F.X (F-14) grips. Logitech G940 pedals Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 13 ED Team Share Posted March 13 Чем шире объектив камеры, тем точнее НАРы Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
HmtSabotage Posted March 16 Share Posted March 16 Любопытно, что у нас народ пытается бить нарами по конкретной цели да ещё и попадать по ней, выпустив 6-8 штук, а в реале "чихают" всем боезапасом с пары нажатий на гашетку в район цели и рады. Про кабрирование вообще молчу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter29 Posted March 18 Share Posted March 18 Тем не менее нормативы оценок стрельбы НАР есть во всех КБП и результаты всегда оцениваются при полетах на полигон. И тренируются для этого не полными блоками , а стрельбой одиночными НАРами или парой с каждого блока . И умудрялись иногда даже попадать )). Если попадешь одним , то всем блоком тем более накроешь . Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 18 ED Team Share Posted March 18 Just now, Fighter29 said: Тем не менее нормативы оценок стрельбы НАР есть во всех КБП и результаты всегда оцениваются при полетах на полигон. И тренируются для этого не полными блоками , а стрельбой одиночными НАРами или парой с каждого блока . И умудрялись иногда даже попадать )). Если попадешь одним , то всем блоком тем более накроешь . Только там мишенью является не танк, а круг радиусом 50 м. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter29 Posted March 18 Share Posted March 18 Не знаю у кого там круг в 50м . Всегда стреляли НАРами по выделенной мишени на сотом поле , а это как раз , танк или машина или самолет. 2 захода НАР, 2 пушка и контрольный . Для многих полигонов всякие там круги, особенно таких радиусов - не позволительная роскошь , особенно в европейской части страны, где их площади сильно ограничены. Круг , как правило, размещали только в центре мишени « аэродром « , которая всегда была удалена от КДП полигона по причинам безопасности , так как использовалась только для бомбометания. Поэтому точность работы другим оружием с такой дальности оценить было не возможно. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 18 ED Team Share Posted March 18 КБП 1992 НАР С8, угол пикирования 30 Отлично - попадание в круг радиусом 24 м Хорошо - попадание в круг радиусом 48 м Удовлетворительно - попадание в круг радиусом 72 м Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rtyer Posted March 18 Share Posted March 18 1 hour ago, Fighter29 said: Всегда стреляли НАРами ... и смотрели с 10 км в бинокль. Я не знаю ни одного случая, чтоб летчика уволили за невыполнения этих нормативов. Это чисто формальность - часть программы обучения. В ДКС некоторые блогеры говорят, что НАРы слишком неточные, потому что с двух ракет сложно выбить БТР прямыми попаданиями :)) "Жырный" реализм НАРы надо править и добавлять осколочное, потому что сейчас наоборот плохая точность: пуляешь залпом два блока НАР, а они все в одну точку падают, и цель не задевают. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter29 Posted March 19 Share Posted March 19 14 часов назад, Chizh сказал: КБП 1992 НАР С8, угол пикирования 30 Отлично - попадание в круг радиусом 24 м Хорошо - попадание в круг радиусом 48 м Удовлетворительно - попадание в круг радиусом 72 м это не физический круг , виртуальный. На КДП сидит специально обученный прапорщик и через бинокуляр записывает отклонения попадания от назначенной мишени. Потом начальник ВОТП это все переносит на ватман , где и нарисован этот круг и на разборе ты увидишь куда и на сколько улетел твой каждый НАР . 4 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nick220584 Posted March 19 Share Posted March 19 (edited) 6 часов назад, Fighter29 сказал: это не физический круг , виртуальный. На КДП сидит специально обученный прапорщик и через бинокуляр записывает отклонения попадания от назначенной мишени. Потом начальник ВОТП это все переносит на ватман , где и нарисован этот круг и на разборе ты увидишь куда и на сколько улетел твой каждый НАР . Насколько все же приятно читать комментарии людей, которые действительно ЗНАЮТ о чем пишут и имеют соответствующий ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт! Без "подкола", искренне. P. S. Личный вопрос: Насколько часто, по крайней мере в Ваше время, отрабатывались стрельбы НАРами в ИА? Спасибо. Edited March 19 by Nick220584 Орфография 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter29 Posted March 20 Share Posted March 20 Довольно часто . Как правило на полигон планировались парные смены. Если в первый день кидали бомбы и стреляли из пушки , то во второй стреляли НАРами и из пушки, если только не ставилось специальных полигонных задач, например перед какими нибудь учениями или показухой , хотя у нас это почти всегда одно и тоже ((. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TOT_53 Posted March 21 Share Posted March 21 В 19.03.2024 в 12:23, Fighter29 сказал: На КДП сидит специально обученный прапорщик и через бинокуляр записывает отклонения попадания от назначенной мишени. Вот, кстати, в игре и не хватает образно говоря модуля DCS:Прапорщик , которые бы и отображал результаты нормативных упражнений. 1 https://dcs.silver.ru/ DCS World Sustained Turn Test Data В DCS не бывает неправильной и правильной флайт-модели. Бывает "правильная" и "уточненная правильная". MSI B450-A PRO MAX, AMD Ryzen 7 5800X (Curve Optimizer -18), 32Gb DDR4 3800MHz (18-22-22-42), AORUS GeForce® GTX 1080 Ti Xtreme Edition 11G Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nick220584 Posted March 21 Share Posted March 21 Ага, и модуль"замполит" ещё, на всякий случай 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кош Posted March 22 Share Posted March 22 21 час назад, TOT_53 сказал: Вот, кстати, в игре и не хватает образно говоря модуля DCS:Прапорщик , которые бы и отображал результаты нормативных упражнений. Можно в миссии на триггерах и событиях "взрыв в зоне" сделать. Хотя бы на уровне выдачи сообщений сразу при попаданиях. ППС АВТ 100 60 36 Ф < | > ! ПД К i5-10600k/32GB 3600/SSD NVME/4070ti/2560x1440'32/VPC T-50 VPC T-50CM3 throttle Saitek combat rudder Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted March 22 Share Posted March 22 Лично я предпочёл бы визуализацию - но затрудняюсь сказать, какую. Предположим, что в месте попадания НАР возникает синяя клякса, а после обстрела мы можем слетать и на эти кляксы полюбоваться. Это первое, что пришло в голову, но... в сумме не очень хорошо. Придётся ждать конца миссии, а кляксы будут неприметными (поскольку маленькие). Или там пусть там не клякса, а синий вертикальный столб бесконечной высоты - тогда и ждать не придётся, и издалека можно увидеть. Мне это подойдёт, но народ, уверен, будет плеваться. (А на быстро рассеиваюшиеся дымки буду плеваться я). Наконец, можно предложить улучненный BDA - аэрофотосъёмку - пусть в момент разрыва последнего НАР из залпа виртуальный дрон сделает съёмку сверху с виртуальными отметками (или просто сохранит данные на этот момент - где стояли юниты, куда попали НАРы, чтобы по окончанию миссии можно было рассмотреть со всех сторон). Link to comment Share on other sites More sharing options...
HmtSabotage Posted March 22 Share Posted March 22 3 часа назад, vvm13 сказал: Лично я предпочёл бы визуализацию - но затрудняюсь сказать, какую. Предположим, что в месте попадания НАР возникает синяя клякса, а после обстрела мы можем слетать и на эти кляксы полюбоваться. Это первое, что пришло в голову, но... в сумме не очень хорошо. Придётся ждать конца миссии, а кляксы будут неприметными (поскольку маленькие). Или там пусть там не клякса, а синий вертикальный столб бесконечной высоты - тогда и ждать не придётся, и издалека можно увидеть. Мне это подойдёт, но народ, уверен, будет плеваться. (А на быстро рассеиваюшиеся дымки буду плеваться я). Наконец, можно предложить улучненный BDA - аэрофотосъёмку - пусть в момент разрыва последнего НАР из залпа виртуальный дрон сделает съёмку сверху с виртуальными отметками (или просто сохранит данные на этот момент - где стояли юниты, куда попали НАРы, чтобы по окончанию миссии можно было рассмотреть со всех сторон). Так у нас есть же дымовые НАР... смотри обсмотрись. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mosencev Posted March 24 Author Share Posted March 24 В 18.03.2024 в 22:13, Chizh сказал: КБП 1992 НАР С8, угол пикирования 30 Отлично - попадание в круг радиусом 24 м Хорошо - попадание в круг радиусом 48 м Удовлетворительно - попадание в круг радиусом 72 м Не подскажете где эту книгу можно скачать или ее нет в интернете? Интересует к этой таблице количество НАР на заход. И есть ли там требования по дальности пуска? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts