ED Team Chizh Posted January 31, 2011 ED Team Share Posted January 31, 2011 Обсуждать возможность перехвата СР-71 не вижу смысла т.к. она безусловно была в наличии. Была, но с очень низкой вероятностью. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted January 31, 2011 Share Posted January 31, 2011 Blakk Но раз вероятность всё таки есть значит возможность таки была бы конечно если б всё так было в реале за частую оба как два утюга погоняли бы друг друга а дальше либо собьёт кто нибудь третий либо тупо разлетятся по домам [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted January 31, 2011 Share Posted January 31, 2011 Какой погоняли? Счет на секунды, кто не успел - тот опоздал. Вот мне и интересно примерную вероятность выяснить, хотя бы в грубом приближении. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted January 31, 2011 Share Posted January 31, 2011 *мечтательно глядя в потолок* а может ED сделают SR-71 и Миг-25 в DCS ? ))) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted January 31, 2011 Share Posted January 31, 2011 Blakk Но раз вероятность всё таки есть значит возможность таки была бы конечно если б всё так было в реале за частую оба как два утюга погоняли бы друг друга а дальше либо собьёт кто нибудь третий либо тупо разлетятся по домам 71е часто залетали в Камбоджу, потому как радиус разворота был больше чем Вьетнам...думаю у 25го на 3м было бы не меньше если не больше, так что гонки были бы на пол мира... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brodiaga Posted January 31, 2011 Share Posted January 31, 2011 С трудом вериться. Это было сказано в английской версии или русскоязычным переводчиком? Русскоязячным переводчиком. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 31, 2011 ED Team Share Posted January 31, 2011 Никаких "гонок" на таких скоростях в принципе не возможно. Одно схождение, в случае удачи - один пуск, и все. Если промах, то самолеты разлетаются на такую дальность, что истребитель потом уже цель не найдет, да и не догонит. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted January 31, 2011 Share Posted January 31, 2011 А самое главное - сколько минут МиГ на максимальном режиме летит? Надо ж еще домой вернуться.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kola Posted January 31, 2011 Share Posted January 31, 2011 Думаю и у дрозда не так все просто. Да и нужно понимать что миг не один и по сути на своей территории Необходима более другая техника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted January 31, 2011 Share Posted January 31, 2011 возможность, гипотетическая, была в случае, если бы Миг-25й заранее находился лоб в лоб с целью, в догон или с других ракурсов-дело бесполезное...представил себе СР-71, прущий в лоб на МиГ-25, держащий его в захвате... [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted January 31, 2011 Share Posted January 31, 2011 Я не имел в виду гонки как это показывают в фильмах ... я имел в виду то что большинство вылетов будет заканчиваться взаимным разлётом так как пилоту СР-71 всё таки есть чего боятся но пилоту Миг-25 не так то просто что либо сделать с СР-71 кроме как попугать (пожалуйста не рисуйте себе картину как в фильмах типа рыцари неба где перехватчик и его цель пару минут летят рядом и обмениваются матами ...) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 1, 2011 ED Team Share Posted February 1, 2011 представил себе СР-71, прущий в лоб на МиГ-25, держащий его в захвате... Для срыва атаки перехватчика, 71-му достаточно изменить курс. После этого зона разрешенных пусков перехватчика "схлопывается". Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted February 1, 2011 Share Posted February 1, 2011 Эх, никто в ветку не спешит с блокнотиком и расчетами. Я так надеялся.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted February 1, 2011 Share Posted February 1, 2011 (edited) Для срыва атаки перехватчика, 71-му достаточно изменить курс. После этого зона разрешенных пусков перехватчика "схлопывается".чтобы утверждение не выглядело огульным, неплохо было бы уточнить насколько нужно изменить курс (поводить носом влево-вправо; на 90 гр. на 180 гр.). Edited February 1, 2011 by Scart чисто из вежливости... [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 1, 2011 ED Team Share Posted February 1, 2011 (edited) Эх, никто в ветку не спешит с блокнотиком и расчетами. Я так надеялся.. чтобы утверждение не выглядело огульным, неплохо было бы уточнить насколько нужно изменить курс (поводить носом влево-вправо; на 90 гр. на 180 гр.). Не на много. При стрельбе по высокоскоростной цели зона возможных пусков ракет имеет очень небольшой "коридор" допустимых параметров цели. Чтобы сказать определенно надо найти зоны разрешенных пусков и ЛТХ для ракет Р-40. Edited February 1, 2011 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted February 1, 2011 Share Posted February 1, 2011 дальность пуска Р40- 30-35 км, т.е. за время с захвата цели на 75км и до 30 км надо принять решение о пуске...если общая скорость самолетов 5маха, то на это есть 25-30 сек Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted February 1, 2011 Share Posted February 1, 2011 (edited) Не на много. При стрельбе по высокоскоростной цели зона возможных пусков ракет имеет очень небольшой "коридор" допустимых параметров цели. Чтобы сказать определенно надо найти зоны разрешенных пусков и ЛТХ для ракет Р-40.Спасибо, Андрей, твою точку зрения по военной технике СССР/России в целом и МиГ-25 + Р-40 в частности мы уже прочитали выше, хотелось бы увидеть какое-нибудь обоснование, кроме ИМХО ;) Edited February 1, 2011 by Scart [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted February 1, 2011 Share Posted February 1, 2011 дальность пуска Р40- 30-35 км, т.е. за время с захвата цели на 75км и до 30 км надо принять решение о пуске...если общая скорость самолетов 5маха, то на это есть 25-30 сек25 секунд в такой обстановке для пилота это вечность - можешь поинтересоваться лично - главное чтобы он не забыл, что крутить и куда нажимать. [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted February 1, 2011 Share Posted February 1, 2011 возможность, гипотетическая, была в случае, если бы Миг-25й заранее находился лоб в лоб с целью, в догон или с других ракурсов-дело бесполезное. а теперь посчитаем, дальность захвата рлс мига да поделеное на скорость схождения..на сапфир-25 даеться 75км сопровождения и 100 обнаружение...считаем...3.2 маха у 71го, еще 1.7-2 маха у мига (кстати, а какая была макс. скорость с подвесками?), в итоге 5 с гаком махов...т.е. 100 км пройдется за...грубо, полторы минуты...успеет за это время миг найти цель, захватить ее и выпустить ракету до достижения минимальной дистанции? а елси учитывать дальность р40 в 30км, то время сокращается еще в половину к тому же на скорости в 3 маха Миг-точно такой же утюг, да и еще надо учитывать, что ему надо 6 минут до 20 км подниматься,т.е. 71 должны обнаружить на земле где то км за 600-800...вычеслить его курс и что бы аэродром с 25ми стоял точно по этому курсу...да еще учитывая радиус 25го в 900км и дальность Р40 в 30км Есть и была такая замечательная вещь как АСУ наведения истребителя ПВО. Она замечеаетльно выводит истребитель в точку перехвата. И есть оператор наведения, который говорит, где искать цель, так что времени на поиск и захват вагон. А на принятие решения на пуск после захвата два вагона. Для справки, нормативное время между фразой второго пилота на взлете "Решение?" и командой КВС "Взлетаем" -1,2-1,5 секунд. За это время командир анализирует параметры движения, состояние ВС, наличие/отсутствие критичных отказов на борту и т.д. и т.п. Так что 25-30 секунд означенных выше-это просто вечность. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted February 1, 2011 Share Posted February 1, 2011 Для срыва атаки перехватчика, 71-му достаточно изменить курс. После этого зона разрешенных пусков перехватчика "схлопывается". И после этого SR-71 не сможет выполнить задание. Цель перехватчика достигнута. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted February 1, 2011 Share Posted February 1, 2011 Это на каком Махе? На том, для которого приводят номинальную тягу. А вот у МиГ-25 на М=2.83 К=3.75. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted February 1, 2011 Share Posted February 1, 2011 Эх, никто в ветку не спешит с блокнотиком и расчетами. Я так надеялся.. Так принеси свои расчеты и блокноты, в чём проблема? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 1, 2011 ED Team Share Posted February 1, 2011 И после этого SR-71 не сможет выполнить задание. Цель перехватчика достигнута. Да, согласен. Только для того чтобы спугнуть SR-71 нужно вывести перехватчик ему в ППС, что было не просто, в связи с большим дефицитом времени связанным с относительно небольшой дальностью обнаружения сабжа РЛС ПВО и его большой скоростью. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted February 1, 2011 Share Posted February 1, 2011 Да, согласен. Только для того чтобы спугнуть SR-71 нужно вывести перехватчик ему в ППС, что было не просто, в связи с большим дефицитом времени связанным с относительно небольшой дальностью обнаружения сабжа РЛС ПВО и его большой скоростью. Цель дрозда находится не на границе, а вглуби страны, а вот РЛС обнаружения целей хоть на пограничный столб ставь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted February 1, 2011 Share Posted February 1, 2011 Кстати неплохо было бы уточнить какую разведку вёл дрозд ? фото ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts