ED Team Chizh Posted December 9, 2009 ED Team Posted December 9, 2009 Если ЛТЦ за самолётом, то вероятность увода на ЛТЦ ракеты плавно уменьшается или резко? Плавно в небольшом коридоре относительной дальности от ракеты до цели. Например, если расстояние до цели 50 км то происходит плавное падение эффективности ловушек на дальности 1 км. То есть когда ловушка сильно теряет в эффективности когда отстает от самолета более чем на километр. Например, если ЛТЦ на 50м впереди самолёта, то вероятность 50%, если на 50м за самолётом, то 45% - то это, ИМХО, достаточно плавно. Но если вместо 45% вероятность уменьшается до 10%, это слишком резко. Тут сложно описать цифрами поскольку эффективность ловушек завязана на случайные числа. В общем случае ловушки находящиеся между ракетой и целью в разы эффективнее чем за целью. Вообще, ИМХО, вероятность увода на ЛТЦ ракеты не зависит от того, за самолётом ЛТЦ или перед ним (если, конечно, самолёт не закрывает собой ЛТЦ). Зависит. Чем ближе к ракете ловушка тем большее ее энергии улавливается ГСН ракеты и тем больше вероятность ухода ракеты на нее. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted December 9, 2009 ED Team Posted December 9, 2009 Читать вопли и всхлипы на протяжении сотни страниц времени нет, поэтому. Вопросы разработчикам: На сколько переработан ИИ? Так и прут грудью на амбразуру или в зависимости ситуации используют различные тактические приемы ведения боя? СФМ подверглись только корректировке или переработке? Введены ли ограничения по перегрузке и УА в зависимости от подвесок и остатка топлива? Ведены ли дополнительные режимы и подрежимы работы РЛС F-15C. Исправлена работа NCTR и TWS? Запросчик изменяли, вероятностное определение или сразу видно кто есть кто? Станция РЭБ по прежнему имеет два режима работы вкл и выкл? То есть абсолютно не учитывает какие РЛС облучают, в каких режимах итд. Изменен обмен информацией между бортами, КП для Су-27. Что с радиообменом? ПРР и протиивокорабельные наводятся все так же аркадно? Все тоже самое что и в ЛОКОНе. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ААК Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Чем ближе к ракете ловушка тем большее ее энергии улавливается ГСН ракеты и тем больше вероятность ухода ракеты на нее. Да, но одно дело расстояние от ЛТЦ до ракеты, другое дело расстояние от ЛТЦ до самолёта. Спасибо за ответы.
Alexander V Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Все тоже самое что и в ЛОКОНе. Жаль. Стоит ли рассчитывать на изменения ситуации с патчами?
FVMAD Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Жаль. Стоит ли рассчитывать на изменения ситуации с патчами? Какими такими патчами? Патчей не будет.
ED Team Chizh Posted December 9, 2009 ED Team Posted December 9, 2009 Жаль. Стоит ли рассчитывать на изменения ситуации с патчами? Нет. Серьезные доработки ожидаются только в серии DCS. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Dronas Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Какими такими патчами? Патчей не будет. Смешно однако. :D DimAss Coljo Yappo
radii Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Смешно однако. :D Сколько ни дай - всё мало... по-моему, уже достаточно того что в мир Локон и ДКС станут совместимы в сети. о чем и не мечтали. но получили как-то настолько неожиданно, что так и не осмыслили. "вот поэтому в клетках и сидите" (Кин-дза-дза.) Не беги от снайпера - умрешь усталым...
Dronas Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Сколько ни дай - всё мало... по-моему, уже достаточно того что в мир Локон и ДКС станут совместимы в сети. о чем и не мечтали. но получили как-то настолько неожиданно, что так и не осмыслили. "вот поэтому в клетках и сидите" (Кин-дза-дза.) Не. ну если конечно программистские учения дошли до такого уровня, что и патчи не нужны, то конечно :music_whistling: тестеры тоже. Ладно, завязал, ждем. DimAss Coljo Yappo
FVMAD Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Не. ну если конечно программистские учения дошли до такого уровня, что и патчи не нужны, то конечно :music_whistling: тестеры тоже. Ладно, завязал, ждем. Дело не в том что дошли или нет, а в том что патча в планах нет, да и совершенствоваться можно бесконечно... :)
RvAFDeath Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Сколько ни дай - всё мало... по-моему, уже достаточно того что в мир Локон и ДКС станут совместимы в сети. о чем и не мечтали. но получили как-то настолько неожиданно, что так и не осмыслили. "вот поэтому в клетках и сидите" (Кин-дза-дза.) Да! но только ГС-1 можно при входе создать свою подвеску вооружения а вот ГС-2 перед тем как сделать миссию по сети нужно будет сделать всемирный опрос кто с чем хочет летать, так как не реализована такая возможность. Надо отдать должное гос. ЕД за то что они делают но! всё-же хотелось-бы увидеть такую возможность в первой версии ГС-2. з.ы Ещё раз повторюсь готовы подождать и заплатить больше лишь-бы доработали такую возможность. (двигло то одинаковое). Думаю меня все поддержат. Если я что-то не понимаю просто напишите в личку (без стёба) а то очень много народу с лишко`м умничают :smilewink: С Уважением =RvAF=Death http://rvaf.ru
volk Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Моё мнение - по Жванецкому. "Давайте обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел". :) Ты их ел? I knew they had fired missiles on us. I ordered: "Run, missiles!". He replied: "I'm running for the clouds!". Those were the last words I heard. I made an anti-missile maneuver, turned the plane on its back, turned left, then right. The first missile missed me, but the second one hit my right engine, in the hind part of the Mig. http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=86061
volk Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 (edited) похоже на байки... пилоты что камикадзе? ясно же что надо отворачивать и сваливать, уйти от ракеты практически не возможно особенно если она американская. Многие пилоты рассказывали об этом по ТВ (т. е. это не выдумки журноламеров). Хм... значит байки травят. Если ж не они устриц пробовали, то тогда кто? Миф про американские ракеты развенчан самими американцами: http://savepic.ru/950478.jpg http://savepic.ru/956622.jpg Вот так: 0,46 - для неманеврирующих целей в безпомеховой обстановке. зы. Читал где-то, что в Ираке пилот F-15 ушел от ЗУР именно довернув на нее с перегрузкой (видел визуально) - ракета прошла под самолетом (хотя конечно не факт что ушла именно на маневр, а не на диполи или помехи). Но он сказал, что в той ситуации разворот на ракету был единственно верным решением, которому их учили. На ютубе есть ролик - запись ИЛС в кабине F-16 в Ираке при обстреле его ЗРК. Не похоже на простой отворот на 180. Найду - кину ссылку. Edited December 9, 2009 by volk
ED Team Yo-Yo Posted December 9, 2009 ED Team Posted December 9, 2009 Я недавно встречался с бывшим пилотом МиГ-31, он тоже утверждал, что от активной ракеты уйти очень просто - надо просто доворачивать и идти прямо на нее. Тогда, вроде как, она взрывается где-то позади... По крайней мере их так учили. Так вот ты какой, маневр "Фаталист". Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Belamor Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 От С-75 может и можно вот так утйти доворотом на ракету. Даже Квочур об этом говорил. Но думаю против современных ЗРК это верная гибель. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
ED Team Chizh Posted December 9, 2009 ED Team Posted December 9, 2009 Читал где-то, что в Ираке пилот F-15 ушел от ЗУР именно довернув на нее с перегрузкой (видел визуально) - ракета прошла под самолетом (хотя конечно не факт что ушла именно на маневр, а не на диполи или помехи). Но он сказал, что в той ситуации разворот на ракету был единственно верным решением, которому их учили. Есть разные виды противодействия ракетам, маневренное, помеховое и, в идеале, огневое (которое трудно реализуемо). Мы ведем разговор про помеховое противодействие. Маневренное противодействие заключается в создании таких условий, при которых ракета выходит на предельные для себя режимы полета и не способна наводится на цель. В идеале нужно совмещать помеховое взаимодействие с маневренным. То есть в начальный период атаки выполнить маневр 3-9 с периодическим отстрелом пачек ловушек в расчете на срыв захвата. Если эти меры не помогают, на финальном этапе остается только маневренное противодействие, т.е. как вариант - энергичный доворот на ракету. Эти вещи не надо путать. На ютубе есть ролик - запись ИЛС в кабине F-16 в Ираке при обстреле его ЗРК. Не похоже на простой отворот на 180. Найду - кину ссылку. Оптимальный маневр не на 180, а на 90. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
TRENER Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 (edited) Господа разработчики, вспомнил про один досадный баг в ЧА, когда F-117 продолжает полёт после 3-х прямых попаданий ракет от С-300. Трэк в старом посте:http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=742940&postcount=184. В ГС2.0 ситуация измениться? Edited December 9, 2009 by TRENER CPU: Intel Core i9 11900K 5.3 gHz RAM: 128 gb DDR4 Corsair Vengeance 3600 mHz Video: Gigabyte GeForce RTX3070 OC 8 gb 256bit
RvAFGriff Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 (edited) Это реальная техника выполнения противоракетного маневра, увод ракеты на ограничение по перегрузке. ...Нет, они благополучно стали ветеранами. Кроме того, можно поинтересоваться у Михаила Павлова, откуда именно растет этот прием идти "на ракету" и в чем конкретно он заключается. правильно, отсюда и вышел противоракетный маневр Кадушка, записанный, кстати в треке ЛО 1.12.. потому, что ракета теряет энергию, если пущена далеко, или не вытягивает перегрузку, если пущена с 10 км... а теперь всем российским самолетам предлагается просто отворачивать.. вот и выходит, что пилоты, которые УМЕЛИ уходить от пущенной по ним ракеты не теряя захват цели, теперь будут вынуждены отворачивать.. и все их умения и навыки сведуться к освоению крысятничества в горах или обходным маневрам.. геймплей получается, кто-кого перекрысит что ли? понятно, что править НАШИ пожелания нет УЖЕ времени.. главное, вовремя НАС оповестить о выходе, чтоб уже не было времени... кстати, странно, что Р-77 не коснулись изменения..и еще интересно, видимость мигов подправили? теперь пилоты Ф15 будут их лучше видеть? что еще интересно, что все знают, что в ВВС РФ нет ракет Р77, мало 73их... а откуда известно что в ВВС других стран все есть??? или это априори у нас все в ж..? симуляция конечно, хорошо, но тут явно идет перекос не в нашу сторону.. опять же.. если мы берем соверменную модификацию 120С, то давайте и МИг моделировать тоже относительно этого времени.. про РЭБ умолчу.. я оправдаю эту модификацию ЛО только в том случае, если идея в ней - дать амерам понять что у нас жопа, что ракеты не попадают, не доворачивают, что их ракеты самые ракетистые в мире, а на самом деле, уже оборонка отмодифицировала и придумала новые ракеты, и завалила ими ВВС...но сами понимаете... Видимо сбитых сербских пилотов МиГ-29 этому не учили. Андрей, а разницу в численности в расчет не берем? я так понимаю, никто летать не умеет, кроме USAF... )))) Тема для обсуждения. Пользователи задают вопросы - мы отвечаем. Если нам интересно мнение пользователей - мы спрашиваем. Андрей, откуда взялась цифра 15 сек в работе РЭБ? Edited December 9, 2009 by =RvAF=Griff 1
reg_zero Posted December 9, 2009 Author Posted December 9, 2009 правильно, отсюда и вышел противоракетный маневр Кадушка, записанный, кстати в треке ЛО 1.12.. потому, что ракета теряет энергию, если пущена далеко, или не вытягивает перегрузку, если пущена с 10 км... а теперь всем российским самолетам предлагается просто отворачивать.. вот и выходит, что пилоты, которые УМЕЛИ уходить от пущенной по ним ракеты не теряя захват цели, теперь будут вынуждены отворачивать.. и все их умения и навыки сведуться к освоению крысятничества в горах или обходным маневрам.. геймплей получается, кто-кого перекрысит что ли? понятно, что править НАШИ пожелания нет УЖЕ времени.. главное, вовремя НАС оповестить о выходе, чтоб уже не было времени... кстати, странно, что Р-77 не коснулись изменения..и еще интересно, видимость мигов подправили? теперь пилоты Ф15 будут их лучше видеть? что еще интересно, что все знают, что в ВВС РФ нет ракет Р77, мало 73их... а откуда известно что в ВВС других стран все есть??? или это априори у нас все в ж..? симуляция конечно, хорошо, но тут явно идет перекос не в нашу сторону.. опять же.. если мы берем соверменную модификацию 120С, то давайте и МИг моделировать тоже относительно этого времени.. про РЭБ умолчу.. я оправдаю эту модификацию ЛО только в том случае, если идея в ней - дать амерам понять что у нас жопа, что ракеты не попадают, не доворачивают, что их ракеты самые ракетистые в мире, а на самом деле, уже оборонка отмодифицировала и придумала новые ракеты, и завалила ими ВВС...но сами понимаете... Предупреждение за "амеров".
reg_zero Posted December 9, 2009 Author Posted December 9, 2009 Я думаю мы спецом себя унижаем для того что-бы противник думал что у нас всё дерьмо....:music_whistling: Ну пусть так.. будем учиться по новому. з.ы Мы же знаем что мы лучшие :smilewink: (Россия) Откуда такое мнение? Фраза -Мы же знаем что мы лучшие- отдает нарциссическим.Мы такие ,какие есть...
RvAFGriff Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Сколько ни дай - всё мало... по-моему, уже достаточно того что в мир Локон и ДКС станут совместимы в сети. о чем и не мечтали. но получили как-то настолько неожиданно, что так и не осмыслили. "вот поэтому в клетках и сидите" (Кин-дза-дза.) кому достаточно? мне нет.. по логике вещей, они ДАВНО должны быть совместимыми и не терять связи... и исправлений с версии 1.12 должно быть больше.. ну да, зато теперь пользователи Westside получат офигенный А10.. вот им точно уж достаточно.. ты к ним относишься ?
reg_zero Posted December 9, 2009 Author Posted December 9, 2009 Вы зря поднимаете шум в очередной раз .В игре далеко не так все убого ,как Вы себе это представили...как бы позже стыдно не было за столь резкие слова в сторону ЛО2 . Игра ,я уже писал ранее,прелесть.ЛО ГС рядом не стоит.Что Вы спорите по поводу ухода от ракет.Чиж достаточно подробно описал метод комбинированного ухода от ракет.Уход от ПЗРК работает как и описывают летчики - маневром на ракету,но не надо путать его с пуском с самолета... Самое интересное что ,Нет абсолютного ,100% метода ухода от ракет.Есть только умение + везение.
RvAFGriff Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 (edited) Многие пилоты рассказывали об этом по ТВ (т. е. это не выдумки журноламеров). Хм... значит байки травят. Если ж не они устриц пробовали, то тогда кто? Миф про американские ракеты развенчан самими американцами: http://savepic.ru/950478.jpg http://savepic.ru/956622.jpg Вот так: 0,46 - для неманеврирующих целей в безпомеховой обстановке. зы. да.. точно.. я где-то видел америкосовский сайт с полной статистикой по боевым действиям начиная с кореи.. там и Афган и Югославия... и там далеко от коэффициента в 100%..... и сбитых куча.. особенно факты по Югославии и ираку интересны... интересно, в ЕД это видели? Edited December 9, 2009 by =RvAF=Griff
RvAFGriff Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 От С-75 может и можно вот так утйти доворотом на ракету. Даже Квочур об этом говорил. Но думаю против современных ЗРК это верная гибель. А разве в ЛО ГС 2 симулируется современная авиация??? где тогда поколение 4+? где Су 37? понятно, под грифом.. но тогда и давайте сравнивать АДЕКВАТНО время... значит все это касается 90х т.е Ирака.. а значит и ракеты и маневры СООТВЕСТВУЮТ высказываниям и цитатам.
reg_zero Posted December 9, 2009 Author Posted December 9, 2009 В этой ветке уже предупреждали. Не надо склонять национальности и сознательно коверкать - нет никаких амеров и америкосов. Соблюдайте уважение и такт.Это крайнее предупреждение!
Recommended Posts