sprr0w_77 Posted December 8, 2009 Posted December 8, 2009 Это да, хотя говорят у нас последние системы РЭБ тоже очень нехилые и вплотную приближаются к западным(та что на Ми-8ППМ установили и "Хибины" на Су-34). Имхо Ф-15 без AESA от Сорбции тоже поплохеет. Говорят у нас много чего, в т.ч. что у Хибины там излучение жестокое просто по-страшному, так что как бы там самих летчиков не "заглушило" вместо вражеских РЛС.
ПЗ Posted December 8, 2009 Posted December 8, 2009 Каким образом в конце 90- можно было модернизировать Сорбцию? Чем? Как? Это все равно, что телевизор "Березка" модернизировать. Ни одной детали уже не найдешь. Вон, Су-27 модернизировали. Гы..
Civis Posted December 8, 2009 Posted December 8, 2009 Говорят у нас много чего, в т.ч. что у Хибины там излучение жестокое просто по-страшному, так что как бы там самих летчиков не "заглушило" вместо вражеских РЛС. Да? А откуда дрова? Просто интересно побольше узнать про эту систему, хотя бы с форумов чего подцепить. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
Civis Posted December 8, 2009 Posted December 8, 2009 Каким образом в конце 90- можно было модернизировать Сорбцию? Чем? Как? Это все равно, что телевизор "Березка" модернизировать. Ни одной детали уже не найдешь. Без понятия, говорю что знаю. Вон, Су-27 модернизировали. Гы.. Ну и? Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
Fisben Posted December 8, 2009 Posted December 8, 2009 Фисбен, прокомментируй первое видео поподробнее, плиз. Честно говоря, у меня мешанина полная. Кто-нибудь понял, что там происходило-то с точки зрения тактики? Насколько я понимаю, указания РП в данном случае сокрее моральная поддержка. На древнем совковом локаторе он едва-ли на самом деле мог на таких дальностях разобрать "ху из ху" и команды давал соответствующие :-) Непосредственно по видео я бы хотел сейчас воздержаться от комментариев. Не потому что сказать нечего, а потому что не могу. Единственное что могу сказать - РП вполне способен выдавать нормальное целеуказание. Всего наилучшего, Алексей.
JGr124_MUTbKA Posted December 8, 2009 Posted December 8, 2009 Меня порадовало, что самый глазастый летчик увидел противника визуально с 12 км. :) JGr124 "Katze"
AlexHunter Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Один мой знакомый летчик из бывших, после просмотра видео, дал вывод, что это был бой с подыгрыванием, использовался режим ДВБ, почти до последнего по его ИМХО для проверки работы РЭБ и весь бой выглядит как тестовый. Это его ИМХО просто транслирую Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
goro Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Ещё немного про индикацию и режимы в БВБ. 4dHok0qcS-U -WVyQfHItAE Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...»
ED Team Chizh Posted December 9, 2009 ED Team Posted December 9, 2009 Ну да, там как раз были подтверждения АВАКСа. То есть так, летчики все равно вынуждены входить в БВБ ? Нет. Если цель поражена из далека БВБ сам собой отпадает. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted December 9, 2009 ED Team Posted December 9, 2009 (edited) Чтобы не затерялось http://www.youtube.com/watch?v=yJl02345vgI&feature=channel Руководитель полетов или офицер боевого управления дает ЦУ летчику в форме "208, цель по курсу 30, выше 3". Это значит, что цель находится по курсу самолета на дистанции 30 км с превышением 3 км. Летчик выставляет параметры зоны обзора радара соответственно, то есть, внизу над транспарантом ИЗЛ выставляется дальность до цели, например 30, а в по правой шкале превышение, например 3 (цифра под правой шкалой). При этом зона обзора РЛПК направлена в точку нахождения цели и возможен захват. На видео захват происходит на дальности около 24 км но через несколько секунд срывается. Почему, сказать сложно. Явных активных помех на индикации не наблюдается. Поскольку цели это относительно небольшие МиГ-29, с относительно небольшой ЭПР, то вероятно это и может быть причиной неустойчивого захвата. Кроме того, судя по радиопереговорам, цель маневрирует, что также усложняет захват. Повторный, устойчивый захват происходит на дальности 20 км, и на дальности в 16 км СУВ дает разрешение на стрельбу ракетами средней дальности Р-27Р. Потом на дальности около 4 км захват снова срывается и бой переходит в ближний маневренный на пушках. Второе - хотелось бы спросить - кружок захвата не связан с положением цели, так получается? У существующих самолетов Су-27 и МиГ-29 не связан. Edited December 9, 2009 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Starwalker Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Вот спасибо. Только хотел спросить, что означает "выше 3", км или градусы... [sIGPIC][/sIGPIC] MSI B550M Mortar WiFi, Ryzen5 5600G, AMD Radeon R9 16Gb Ram, SSD M.2 Samsung 980Pro 500 Gb, OCZ ZT 650W, Saitek X52Pro Quote Улыбайтесь! Один хрен, ваши проблемы никого не волнуют. И живите так, чтобы жизнь, пиная вас, сломала ногу!!!
Scart Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 например 3 (цифра под правой шкалой). боюсь что цифра 3 под правой шкалой, впрочем как и 1 и 2 и 4 озанчает вовсе не превышение ;) [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии.
JGr124_MUTbKA Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Повторный, устойчивый захват происходит на дальности 20 км, и на дальности в 16 км СУВ дает разрешение на стрельбу ракетами средней дальности Р-27Р.1. А почему ПР был не сразу? Даже простая Р в переднюю полусферу летает значительно дальше? 2. Может, в ГС 2.0, пока не поздно, порезать все радары раза этак в 4-5? В 1.0 можно МиГ в режиме ППС увидеть километров с 70... Откуда у вас вообще изначально были взяты данные по радарам для моделирования подобных дальностей обнаружения и захвата? JGr124 "Katze"
Scart Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 в ЛО условно можно считать идеальные условия [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии.
JGr124_MUTbKA Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 в ЛО условно можно считать идеальные условияА в чем эти условия неидеальные? Погода разве только что с довольно сильной дымкой, а так - все супер... JGr124 "Katze"
Maximus_G Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 2. Может, в ГС 2.0, пока не поздно, порезать все радары раза этак в 4-5? Зачем эти условности? Игре нужна новая "радиоэлектронная" модель, которая будет более объемно имитировать работу РЭ систем. А Дзахв=65-80 км в ППС по цели с ЭОП=3кв.м для Н001 записана не где-нибудь, а в РЛЭ.
shad0w Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 На радары вообще много чего влияет. Солнечные бури к примеру.
JGr124_MUTbKA Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Зачем эти условности? Игре нужна новая "радиоэлектронная" модель, которая будет более объемно имитировать работу РЭ систем. А Дзахв=65-80 км в ППС по цели с ЭОП=3кв.м для Н001 записана не где-нибудь, а в РЛЭ.Учитывая, что отраженный сигнал пропорционален D^(-4), получаем, что в данном конкретном случае либо мощность излучения радара, либо его чувствительность, либо ЭПР цели, либо все в комплексе оказалось минимум в (65/24)^4=54 раза хуже, чем заявлено в РЛЭ. В чем же причина гигантского расхождения реальности с РЛЭ? В подобную картину было бы легче поверить, если бы там был не МиГ, а F-22. Но это был обычный МиГ... JGr124 "Katze"
ED Team Chizh Posted December 9, 2009 ED Team Posted December 9, 2009 боюсь что цифра 3 под правой шкалой, впрочем как и 1 и 2 и 4 озанчает вовсе не превышение ;) Да, я лажанулся. Это строки обзора РЛС. Превышение/принижение индицируется на ИЛС только по правой шкале относительно "ворот" лобового стекла. А само значение есть только на ручке в кабине. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted December 9, 2009 ED Team Posted December 9, 2009 1. А почему ПР был не сразу? Даже простая Р в переднюю полусферу летает значительно дальше? Все зависит от высоты, ракурса цели и даже от размера цели. Откуда у вас вообще изначально были взяты данные по радарам для моделирования подобных дальностей обнаружения и захвата? Из соответствующей литературы по боевому применению Су-27 и МиГ-29. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Maximus_G Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 В чем же причина гигантского расхождения реальности с РЛЭ? В подобную картину было бы легче поверить, если бы там был не МиГ, а F-22. Но это был обычный МиГ... Я пока расхождения с РЛЭ не наблюдаю, просто не учтены все условия задачи. Например то, что на ИЛС то появляется, то исчезает индекс АП, то бишь индикация наличия активных помех. Причем индекс "мигает" - может кто-то тыцкает Е... :D 1
ААК Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 (edited) Причем индекс "мигает" - может кто-то тыцкает Е... :D :megalol::megalol::megalol: На Миге-29 пилоты-читеры!!!:D:D:D Edited December 9, 2009 by ААК
Dmut Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 хорошо ещё принтскрин не жмут... хотя, видео при просмотре подвисало пару раз... может и жмут :D "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Scart Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 тут пилоты не виноваты, какой скрипт техники им в профайлер САУ/СУВ зашьют то они и жмут :) [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии.
Geier Posted December 10, 2009 Author Posted December 10, 2009 (edited) . Edited May 29, 2019 by Geier
Recommended Posts