prok Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 Оптимистично. В реале нужно поставить на МГ и выждать 4 секунды до открытия огня. Если ввести такое правило для игрового Су-25, то шансы у него будут совсем призрачные. Скорее всего появится еще одно правило, носить по 2 СППУ ★★★ ★★★
Lenivec Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 (edited) Ну Су-25 Т на МГ если выбито гидро и возд. тормоз не выпустить, то свистеть будешь долго над полосой. Грач наверное такой же. Сравнивать МиГ-25 с 4 Же и 29й с 9 Же странно. По идее вопрос решается на раз. Тяговооруженность,нагрузка на крыло,радиус и время виража. Эти штуки есть в ТТХ. По ТТХ решаем кто лучше в ганзо теоретически,добавляем прокладку и определяем кто лучше ручку гоняет. Я например имел большие проблемы на Ме-109г2 против И-153 и И-16-29. Нормальная видимость в первую очередь ,для меня ,увидеть контакт и не терять его . А когда на 1.5-5 км его практически не видно...Как мне поможет 6 ДОФ? Edited February 7, 2013 by Lenivec "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный.
Link45 Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 Оптимистично. В реале нужно поставить на МГ и выждать 4 секунды до открытия огня. Если ввести такое правило для игрового Су-25, то шансы у него будут совсем призрачные. Ну насколько я понял, ВПУ стрелять будет и без 4 сек. МГ, но это сильно чревато. М.В. в своей теме писал, что стрелял из ВПУ без 4 сек. МГ и ничего страшного не произошло. Так что если и будете вводить что то для игрового Су-25, то сделайте хотя бы не 100% вероятность помпажа при стрельбе не на МГ. Хотя, вообще говоря, изначально спор немножко не в тему для данного класса самолетов, у которых основная цель - нанесение ударов по земле. По хорошему им нужно соревноваться не в уничтожении друг друга, а в поражении наземных целей в различных условиях. Изначально спор об А-10С 2007г начала эксплуатации и Су-25 1981г. Дайте нам СМ, тогда хоть как то можно сравнивать эти самолеты. Когда разбегаешься по полосе, Глаза на приборах держи, Но не все! Хотя бы одним на второго коси, Чтоб он не убрал нам до взлёта шасси!(с) РЛЭ
GUMAR Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 (edited) Значит более скоростной и маневренный самолет должен сливать самолету с прямым крылом и размахом как у Ту-154? Кто маневреннее, Як-3 или Су-27? Как определить? Хотя тут все проще, скоростя не сильно отличаются. Достаточно знать в чем наибольшее превосходство одного над другим. Если б была нормальная видимость(а Як-52 виден невооруженным взглядом с 3 км в виде крестика) и не было гемороя с поддержанием контакта и определения ракурса и постоянного зума,то А-10му в ганзо ловить нечего. Даже если надо поставить на МГ для стрельбы. Это ты як с земли хорошо видел, а зимой наши беленькие самолеты при слабой дымочке(Vis=8-10км) и сплошн. облачности закрывающей солнце, на кругу с 3-х км не видно. А на прямой на фоне снега ещё хуже. По идее вопрос решается на раз. Тяговооруженность,нагрузка на крыло,радиус и время виража. Эти штуки есть в ТТХ. По ТТХ решаем кто лучше в ганзо теоретически,добавляем прокладку и определяем кто лучше ручку гоняет. Во, тут сильно согласен. Изначально спор об А-10С 2007г начала эксплуатации и Су-25 1981г. Дайте нам СМ, тогда хоть как то можно сравнивать эти самолеты. К сожалению не поможет. В плане авионики и возможностей работы по земле. Edited February 7, 2013 by GUMAR [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
ED Team Chizh Posted February 7, 2013 Author ED Team Posted February 7, 2013 Изначально спор об А-10С 2007г начала эксплуатации и Су-25 1981г. Дайте нам СМ, тогда хоть как то можно сравнивать эти самолеты. Так можно сравнить А-10А 70-х годов прошлого века с Су-25. Возможности ведения воздушного боя у А-10С не изменились. Су-25СМ имеет конечно больший потенциал воздушного боя за счет ракеты Р-73. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted February 7, 2013 Author ED Team Posted February 7, 2013 Цитата из М.В. Надо четко понимать,что СУ-25 без УР ближнего боя Р-60 - в воздушном бою,довольно "безобидный" самолет,потому как сбить противника в маневренном воздушном бою ФАБ-250,С-24,С-25 или С-8 довольно проблематично , как впрочем и ВПУ ( жесткое условие применения которой изначально предполагает обычное пикирование - нажатие БК не менее чем через 4сек. работы двигателей на МГ )... http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=918099&postcount=2849 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Flаnker Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 Хотя, вообще говоря, изначально спор немножко не в тему для данного класса самолетов, у которых основная цель - нанесение ударов по земле. По хорошему им нужно соревноваться не в уничтожении друг друга, а в поражении наземных целей в различных условиях. Вообще согласен. Эти самолёты надо прежде всего сравнивать по возможности работы по наземным целям. К примеру можно сделать несколько миссий, по атаке типичных наземных целей- колонн бронетехники, укрепленных сооружений, позиции артилерии. Ну и естественно надо сравнивать Су25 и А-10А, и конечно брать реалистичные подвески + пилоты должный быть "штурмовики" Мои авиафото
VirPilot Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 А в ЛО будет смоделирована необходимость ставить двигатель на МГ за 4 сек при стрельбе из пушки? Технически не очень сложно сделать скрипт, при срабатывании которго есть вероятность вырубания движка(примерно как сделано с птицами).
ED Team Chizh Posted February 7, 2013 Author ED Team Posted February 7, 2013 А в ЛО будет смоделирована необходимость ставить двигатель на МГ за 4 сек при стрельбе из пушки? Технически не очень сложно сделать скрипт, при срабатывании которго есть вероятность вырубания движка(примерно как сделано с птицами). Нет. Для этого нужно делать помпаж двигателей. Скрипт в таком деле зло. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Maler Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 Вообще согласен. Эти самолёты надо прежде всего сравнивать по возможности работы по наземным целям. К примеру можно сделать несколько миссий, по атаке типичных наземных целей- колонн бронетехники, укрепленных сооружений, позиции артилерии. Ну и естественно надо сравнивать Су25 и А-10А, и конечно брать реалистичные подвески + пилоты должный быть "штурмовики" Не, сравнивать Су25 и сфмный А-10А при том что они не уровня DCS это от лукавого.:) Вот если бы был DCS: Су-25 Т(СМ) тогда да. И то можно сразу по спектру вооружений вывод сделать. Кто больше высокоточного несёт, тот и лучше. "Screw you guys, i'm going home."
ALF7 Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 Не, сравнивать Су25 и сфмный А-10А при том что они не уровня DCS это от лукавого.:) Вот если бы был DCS: Су-25 Т(СМ) тогда да. И то можно сразу по спектру вооружений вывод сделать. Кто больше высокоточного несёт, тот и лучше.А-10А и Су-25 легко как раз сравниватся в онлайне. И АФМ с СФМ тут не причем.Там все намного проще-работать(искать цели) надо глазами и никакими автоматизированными системами.Все просто . Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
=RAF=Armen Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 А-10А и Су-25 легко как раз сравниватся в онлайне. И АФМ с СФМ тут не причем.Там все намного проще-работать(искать цели) надо глазами и никакими автоматизированными системами.Все просто . Скоро у А-10А тоже будет АФМ:smilewink: Mi-8MTV2 The border campaign Ka-50 2 Pandemic campaign Mi-24P The border - prequel campaign Asus ROG Strix Z-590f, i7-11700K, SSD M2 NVME 2Tb, HDD 4Tb, RTX 3090, RAM 32GB, Meta Quest 3, Mi Redmi 3440x1440.
Maler Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 Заключительная трансляция дуэли. http://ru.twitch.tv/malertv "Screw you guys, i'm going home."
novosib611 Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 Заключительная трансляция дуэли. http://ru.twitch.tv/malertv Что то постоянно куда то выбрасывает при нажатии на ссылку.
Maler Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 А-10А и Су-25 легко как раз сравниватся в онлайне. И АФМ с СФМ тут не причем.Там все намного проще-работать(искать цели) надо глазами и никакими автоматизированными системами.Все просто . Тогда это уже не сравнение самолёта, а сравнение отдельно взятого вирпила. Ну и характеристик разрешения монитора и карты с другими настройками игры и управления. Что то постоянно куда то выбрасывает при нажатии на ссылку. Надо нажать на сиреневую кнопку CONTINUE ANYWAY. Запись поединка http://ru.twitch.tv/malertv/b/364930289 Спасибо Александру AAK. Думаю даже на этом можно остановиться. Если в 1.2.3 подкрутят сайдвиндеры, то соотношение будет ещё сильнее на стороне А-10. "Screw you guys, i'm going home."
Krabs Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 Скоро у А-10А тоже будет АФМ:smilewink: Ему бы еще 6DOF:music_whistling: [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 Ему бы еще 6DOF:music_whistling: это тоже обещают)) Мои авиафото
ALF7 Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 это тоже обещают))с кокпитом? Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
Flаnker Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 с кокпитом? http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1643589&postcount=4 2- New F-15C 6 DOF cockpit 3- New F-15C 3D model 4- New Su-27 6 DOF cockpit 5- New Su-27 3D model 6- New A-10A 6 DOF cockpit 7- New A-10A model 8- Advanced Flight Model for A-10A 9- New Su-25 6 DOF cockpit Мои авиафото
димок Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 Возможность выйти из боя никак не добавляет очков к возможности ведения боя. Не понял? Наведение по воздушным целям??? Я про туман войны. Наведение по ф10 осуществляется вполне эфективно , вот тут у Су25 и проявится преймущество в скорости . При атаке Су сможет пустить свои Р-60 и тут же уйти не ввязываясь в маневренный бой , А10й ввязавшись в бой с Сушкой будет вынужден идти до конца. Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
ALF7 Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 (edited) http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1643589&postcount=4А сейчас какая модель А-10А?Вроде прилично выглядит.Ничем по качеству не отличается от А-10С. П.С.Тут люди кстати открыли для А-10А NVG для ночных полетов аналогично А-10С. Edited February 7, 2013 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
Flаnker Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 А сейчас какая модель А-10А?Вроде прилично выглядит.Ничем по качеству не отличается от А-10С. Эта и есть новая модель.:) Мои авиафото
ED Team Chizh Posted February 7, 2013 Author ED Team Posted February 7, 2013 (edited) Я про туман войны. Наведение по ф10 осуществляется вполне эфективно , вот тут у Су25 и проявится преймущество в скорости . При атаке Су сможет пустить свои Р-60 и тут же уйти не ввязываясь в маневренный бой , А10й ввязавшись в бой с Сушкой будет вынужден идти до конца. Теоретически F-22 может быть сбитым даже Як-3, если первый будет расслаблен, а второй подберется незаметно. Но это совершенно ничего не говорит о возможностях самолетов. В ракетном бою Су-25 против Сайдуиндеров будет несладко. Все-таки их дальность захвата и полета как минимум раза в 2 больше чем у Р-60. Edited February 7, 2013 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ААК Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 А-10 имеет преимущество, пока есть запас высоты. За счёт неустановившихся виражей, петель, полупетель с потерей высоты на малых скоростях он получает преимущество. На Су-25 не хватает устойчивости на малых скоростях, чтоб противостоять ему на этих режимах. Когда бой переходит на минимальную высоту, Су-25 получает некоторое преимущество. На Су-25 надо так "вырулить", чтоб не посадить на хвост А-10 в начальном этапе боя, а потом закружить его при переходе к малым высотам. ИМХО возможности самолёта позволяют это сделать, но я не думаю, что мне удастся это реализовать, надо добрых 100 боёв, чтоб полностью приспособиться к таким условиям. Уступает ли Су-25 А-10? - На каких-то режимах да, а на каких-то наоборот имеет превосходство. Думаю, если бы бой начинался на низкой высоте, а Су-25 был предварительно "разогнан" до 800км/ч - это была бы ситуация не в пользу А-10 (проверить ничто не мешает :)). С чем не поспоришь - на Су-25 значительно сложнее вести бой, в первую очередь из-за невозможности эффективно маневрировать на низких скоростях, во-вторую из-за плохого обзора. Тем не менее считаю Су-25 отличным штурмовиком и самолётом в том числе для ближнего боя.
Seb Posted February 7, 2013 Posted February 7, 2013 ААК, а сппу-23 для хардкордности против А-10 будешь пробовать и сильно потеряет в манёвренности грач?
Recommended Posts