Лексеич Posted September 4, 2010 Posted September 4, 2010 Ну-ну.Поживем-увидим :music_whistling:. Cogito, ergo sum!
SergeyVRN Posted September 4, 2010 Posted September 4, 2010 1. Т-80 больше не модернизируют. 2. Модернизация Т-72 (БА) оснащена на уровне конца 80-х, и то не во всем (например, прицелы там еще древнее), единственное относительно современное решение в ней - помехозащищенная радиостанция. Т-72 модернизируют и продают за рубеж. (это я про Тагил)
BAURIS Posted September 4, 2010 Posted September 4, 2010 А как же планы по доведению численности Т-90 в войсках до 1400 единиц в рамках ГПВ 2011-2020?? ГПВ-2015 аннулирована (а предварительно была провалена почти по всем пунктам по состоянию на рубежный 2010-й год). Новая ГПВ-2020 сейчас составлена, но ее никак не утвердят - а то, что о ней по части танков известно на уровне слухов, я сообщил выше.
BAURIS Posted September 4, 2010 Posted September 4, 2010 Т-72 модернизируют и продают за рубеж. (это я про Тагил) Речь о новом ливийском контракте или старом алжирском? В любом случае, это никак не отменяет проблемы с крайне убогим уровнем модернизации для своих ВС.
Civis Posted September 4, 2010 Posted September 4, 2010 ГПВ-2015 аннулирована (а предварительно была провалена почти по всем пунктам по состоянию на рубежный 2010-й год). Новая ГПВ-2020 сейчас составлена, но ее никак не утвердят - а то, что о ней по части танков известно на уровне слухов, я сообщил выше. Не знаю что там по слухам, но планы дальнейшего производства Т-90 для ВС РФ вполне логичны, есть и средства и возможности для этого, да и желание похоже тоже. Не зря разработали и недавно продемонстрировали премьер-министру Т-90М и контракт с французами на лицензионное производство тепловизоров подписали. Довести количество Т-90 до 1400 к 20-му году более чем реально. А слухи, ну их нафиг... http://militaryrussia.ru/blog/topic-294.html http://lenta.ru/news/2010/04/07/t90/ http://army.lv/?s=728&id=23905 Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
BAURIS Posted September 5, 2010 Posted September 5, 2010 http://militaryrussia.ru/blog/topic-294.html http://lenta.ru/news/2010/04/07/t90/ http://army.lv/?s=728&id=23905 Первая ссылка - совершенно неофициальный сайт (с кучей ошибок и неточностей), вторые две новости просто "ни о чем", к тому же старые. Но, конечно, раздрай в военной среде имеет место быть, поэтому, высматривая отдельные новости с отдельными заявлениями, можно найти "доказательства" тому, будто никто ничего не пересматривал. Это не так. Не знаю что там по слухам, но планы дальнейшего производства Т-90 для ВС РФ вполне логичны, есть и средства и возможности для этого, да и желание похоже тоже. Читайте пост ВИМа: Идет тяжелая борьба между ВПК, Минобороны и Минпромторгом с одной стороны, и Минфином с другой. Минфин и его союзники всячески сопротивляются внедрению параметров "Госпрограммы вооружений на период до 2020 г." в бюджет с 2011 года, предлагая растянуть этот процесс на несколько лет. Одним из сильных аргументов Минфина является отсутствие конкретного наполнения ГПВ-2020 по номенклатуре и количеству во многих разделах, особенно по ВВТ Сухопутных войск, боеприпасам и некоторым другим. Происходит сей бардак от того, что внутри МО и ВПК идет борьба между родами войск, видами ВС, промышленными отраслями и группировками, их лоббистами. Вразумление со стороны ВВП на тематических совещаниях увеличило скорость принятия решений, масштаб и остроту разборок, но кардинально проблему не решило. Плюс к этому МО затеяло в самый горячий период формирования ГПВ коренную реорганизацию системы планирования и закупок ВВТ, в результате чего в ведущих межвидовых управлениях (ГРАУ, ГАБТУ и т.д.) наступило полное разложение и неразбериха. Отсутствие системности привело к тому, что наполнением ГПВ по номенклатуре в основном занимаются предприятия ОПК (проталкивая выгодную им продукцию), но не профильные виды и рода войск. 30 сентября с.г. состоится заседание, где вопрос ГПВ-2020 предполагается решить окончательно (в третий раз ). В области БТТ дополнительную сложность вносит существование группировки "военруков" (Макаров, Поповкин, etc.), которые убеждены в снижении роли БТТ, уповая на авиацию, ракеты, ВТО, "сетецентричность" и т.д. К сожалению, министр обороны попал под их влияние. Сторонники развития БТТ (Постников, Герасимов, etc.) нужным влиянием не обладают, ГАБТУ вообще за последние годы авторитет и влияние растеряло. Посему отрасль производства БТТ получает заказы и финансирование по остаточному принципу. Например, концерну "Созвездие" было запланировано денег на проблемную и глючную ЕСУ ТЗ больше, чем всей отрасли БТТ. Предполагаю, что Гособоронзаказ на 2011 год для отрасли БТТ оставят в рамках ГПВ-2015, с 2012 года будет незначительное увеличение, но в целом отрасль останется на третьих ролях. При этом также напомню, что формирование заказов ВПК будет изъято из ведения управлений видов и родов войск и переподчинено специально созданному управлению под руководством Поповкина. Что это будет означать для танкового заказа? Ничего хорошего. Не зря разработали и недавно продемонстрировали премьер-министру Т-90М А вы знаете обстоятельства? Вообще-то демонстрация была не плановым событием, а отчаянной попыткой заводского и областного начальства сохранить ГОЗ по танкам. И, кстати, Т-90М во многом экспортная разработка, это уже после выполнения половины работ по ней ГАБТУ проявило интерес и выдвинуло свои требования. Довести количество Т-90 до 1400 к 20-му году более чем реально. Увеличив заказ вдвое, с 60 машин до 120 в год - реально, но никто этого делать не будет.
Djoker Posted September 5, 2010 Posted September 5, 2010 Сегодня, в "Итоговой программе", по НТВ, Сиенко в интервью заявил, что УВЗ продолжает работы по Объекту 195...
Civis Posted September 5, 2010 Posted September 5, 2010 BAURIS Читайте пост ВИМа: Предполагаю, что Гособоронзаказ на 2011 год для отрасли БТТ оставят в рамках ГПВ-2015, с 2012 года будет незначительное увеличение, но в целом отрасль останется на третьих ролях. Т.е. нынешний темп сохранится по его мнению и даже немного увеличится, а не упадет до 20 единиц в год. Увеличив заказ вдвое, с 60 машин до 120 в год - реально, но никто этого делать не будет. Если с нынешним темпом(63 в год), то к 20-му будет около 1000, если с 15-го увеличить до 120 единиц, то как раз выйдем на цифру 1300-1400. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
BAURIS Posted September 5, 2010 Posted September 5, 2010 BAURIS Т.е. нынешний темп сохранится по его мнению и даже немного увеличится, а не упадет до 20 единиц в год. См. там же дальше, что ответил мне Хлопотов на это предположение: По предварительным данным снижение на будущий год в три раза. А, учитывая, что до того ходили слухи об отмене танкового заказа вообще, я склонен предполагать, что эти 20 танков в год - это еще хорошо, значит, промышленность и руководство области хоть что-то пролоббировало.
Sasha_Perm Posted September 6, 2010 Posted September 6, 2010 Если не ошибаюсь, объект не 195, а 640...
Triton Posted September 6, 2010 Posted September 6, 2010 Новый польский легкий танк с необитаемой башней http://andrei-bt.livejournal.com/63180.html#cutid1 Удивительно напоминает САУ 2С1.
Dmut Posted September 6, 2010 Posted September 6, 2010 Новый польский легкий танк с необитаемой башней чем напоминает? 2 гусеницы и 1 один ствол? если ты про скошенный ВЛД - так он на многих машинах так выглядит. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Triton Posted September 6, 2010 Posted September 6, 2010 чем напоминает? 2 гусеницы и 1 один ствол? если ты про скошенный ВЛД - так он на многих машинах так выглядит. Не совсем так. Посмотрел на фото, 3D-картинку и в голове сразу возникла ассоциация с 2С1. Вот например, ПТ-76 или 2С25 такой ассоциации у меня не вызвали.:) Собственно, дело не в 2С1, а в необитаемой башне нового польского танка.
Лексеич Posted September 6, 2010 Posted September 6, 2010 Если что он напоминает,то наверное все -таки шведский CV-90 :smilewink:. Cogito, ergo sum!
Triton Posted September 6, 2010 Posted September 6, 2010 Модернизация БМП-2 Несколько лет назад в одной из частей МВО видел модернизированную БМП-2М с модулем "Бережок", пустынным камуфляжем, и надписями внутри на английском языке. По каким-то причинам партия из 6-8 машин, предназначенная изначально на экспорт, пошла на вооружение российской армии. На сайте "Курганмашзавода" есть сведения уже о другой модернизации - БМП-2У. http://www.kurganmash.ru/machines/bmp2u/ Кто знает что-нибудь про нее?
Лексеич Posted September 6, 2010 Posted September 6, 2010 Или как вам такой китаец::smilewink:. Cogito, ergo sum!
FeoFUN Posted September 6, 2010 Posted September 6, 2010 Или как вам такой китаец::smilewink:. Китаец просто замечательный, кстати. Первый китайский тип, который я был бы рад видеть и в нашей армии. И уверен, что и американские военные, уже сто раз проклявшие свою программу EFV, рады бы были пойти по китайскому пути. Вот по моему эта машина - первая ласточка того, о чем говорил Чиж недавно. Количество начинает переходить в качество. Что до БМП-2 то вряд ли ее модернизация, в любом виде, интересна МО - слишком большой парк, слишком дорого модернизировать, слишком старые машины. В общем та же история, что и с Рогаткой.
Лексеич Posted September 6, 2010 Posted September 6, 2010 И что самое обидное,что предок его наш ,,ПТ-76,,хотя и очень далекий:(. Cogito, ergo sum!
FeoFUN Posted September 6, 2010 Posted September 6, 2010 И что самое обидное,что предок его наш ,,ПТ-76,,хотя и очень далекий:(. Все-таки его предок - EFV, ибо за основу взята именно ее концепция, но упрощена и доведена до пригодности и простоты использования в реальной жизни, а не только в красивых презентациях, где всё складывается/раскладывается и ничего не протекает, как протекало на EFV, в силу переусложненной конструкции уборки тех же гусениц. А с ПТ-76 у них обеих общего разве только то, что все они плавают, но ПТ все таки не БМП и плавает отнюдь не с такой скоростью.
Triton Posted September 6, 2010 Posted September 6, 2010 Что до БМП-2 то вряд ли ее модернизация, в любом виде, интересна МО - слишком большой парк, слишком дорого модернизировать, слишком старые машины. В общем та же история, что и с Рогаткой. Позиция нашего МО уже известна, но есть инозаказчик. Ту же БМП-2М продали Алжиру в кол-ве 300 ед.
Лексеич Posted September 6, 2010 Posted September 6, 2010 (edited) Все-таки его предок - EFV, ибо за основу взята именно ее концепция, но упрощена и доведена до пригодности и простоты использования в реальной жизни, а не только в красивых презентациях, где всё складывается/раскладывается и ничего не протекает, как протекало на EFV, в силу переусложненной конструкции уборки тех же гусениц. А с ПТ-76 у них обеих общего разве только то, что все они плавают, но ПТ все таки не БМП и плавает отнюдь не с такой скоростью. Но вообще-то это не БМП,а легкий плавающий танк(боевая машина огневой поддержки морской пехоты).Боевое отделение с башней размещено в кормовой части на месте десантного.Хотя согласен с тем,что сделана была на базе БМП ZBD-2000. Edited September 6, 2010 by Лексеич Cogito, ergo sum!
FeoFUN Posted September 6, 2010 Posted September 6, 2010 Позиция нашего МО уже известна, но есть инозаказчик. Ту же БМП-2М продали Алжиру в кол-ве 300 ед. Гм, не знал - спасибо за информацию. Кстати, если о БМП говорить, то очень надеюсь на слова Поповкина о разработке новой, тяжелой БМП. Вообще, кто бы что ни говорил, но если это все от него исходит, а хочется надеяться что это именно так и назначение его зам. министра косвенно это подтверждает, то он - большая умница и первый "think different" генерал на моей памяти.
SV Posted September 7, 2010 Posted September 7, 2010 Если весь БК поляка расположен в кормовой нише башни в АЗ, то как то маловато "огурцов". Если там часть, а остальное где-то, то как заряжать остальное? Вручную и снаружи? Да и оптика как то незащищенно выглядит. Ссылка на фотки взята с Отваги: http://picasaweb.google.pl/112244613512086573497/20100906MSPO2010#
Recommended Posts