Jump to content

Recommended Posts

Posted
50 тонна дура на гусеницах и потряхивает. Странно как то.

В трамвае стоя ездили, лично мне сложно сохранить равновесие не держась за поручень, а там по гладеньким рельсам едим и повороты все более менее знаем когда будут, а у заряжающего "глухо как в танке":D куда там мех.вод повернёт, в какую яму заедет-он узнает уже по факту( тут уже и самому не упасть, и чего тяжёлого не уронить)

Posted (edited)
Вы совершенно не поняли о чём я хотел сказать, я говорил о скорости, "качестве" заряжания, которое у АЗ остаётся постоянным( т.е. усталость и кидание машины на ухабах на него не деиствует), а вы мне про точность стрельбы в "полёте" и детонацию...

 

ну "качество" там до первой поломки...к тому же первый попавший в башню снаряд для танка с каруселью становиться и последним чаще всего, даже если никого не убил, то как восстановить карусель своими руками на поле боя? а временного заряжающего научить-ровно 20 секунд...

Edited by Blakk
  • ED Team
Posted

Мне как-то немецкий офицер хвастался своим рекордом - 4 выстрела за 12 секунд в Лео-2. За минуту получается 20 выстрелов, но это только у тупого математика получается. Потому-что сам процесс выглядел так - первый выстрел уже в стволе, второй - в руках заряжающего, третий у него на коленях и четвёртый он положил себе на ступни ног. Вуаля! - можно смело оперировать цифрой 20 выстрелов в минуту.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Posted
50 тонна дура на гусеницах и потряхивает. Странно как то.

 

Вроде бы с Т-54 была такая история. У заряжающего, сперва, не было приборов наблюдения. Появилось большое кол-во сообщений из экплуатирующих технику частей - укачивает заряжающего. Проанализировали. Выяснили - помогает от укачивания разглядывание местности через приборы наблюдения. Приборы поставили на танк.

Posted
ну "качество" там до первой поломки...к тому же первый попавший в башню снаряд для танка с каруселью становиться и последним чаще всего, даже если никого не убил, то как восстановить карусель своими руками на поле боя? а временного заряжающего научить-ровно 20 секунд...

 

Чтобы вывести из строя наводчика достаточно попадания небольшого осколка в любую часть тела (1,7м х 0,6м х 0,3 м). Чтобы серьезно повредить АЗ нужно сломать что-то неремонтируемое.

И ещё. Есть вопрос о тенденции развития боевой техники. Сейчас она проявляется в замене экипажа электроникой. Т.е. "беспилотные системы". Трудно себе представить танк без наводчика, командира и МВ, но с "тупым по функциям " закидывателем "огурцов" в пушку.

Posted
Мне как-то немецкий офицер хвастался своим рекордом - 4 выстрела за 12 секунд в Лео-2. За минуту получается 20 выстрелов, но это только у тупого математика получается. Потому-что сам процесс выглядел так - первый выстрел уже в стволе, второй - в руках заряжающего, третий у него на коленях и четвёртый он положил себе на ступни ног. Вуаля! - можно смело оперировать цифрой 20 выстрелов в минуту.

 

Уже спрашивал, но ответа на форуме не услышал... Известно ли количество выстрелов/мин на танковую пушку? Не загибается при таком темпе стрельбы, совсем не дешевый ствол? Почему спрашиваю- без особой нужды не насилую ствол. При пристрелке СВД - выстрел не чаще раз в две минуты или в минуту. Вот как с этим обстоят дела у танкистов?

[sIGPIC][/sIGPIC]

Posted
ну "качество" там до первой поломки...

 

Ну так и люди тоже ломаются. Надо думать что карусельный автомат заряжания за 50 лет все же очень хорошо довели до ума в плане надежности.

 

к тому же первый попавший в башню снаряд для танка с каруселью становиться и последним чаще всего, даже если никого не убил, то как восстановить карусель своими руками на поле боя?

 

Точнее пробивший башню или корпус с бортов становится последним вроде как. По сути главный недостаток насколько я понимаю. Но если вам не нравится карусель, то возьмите Леклерк к примеру, там автомат заряжания другого типа.

 

а временного заряжающего научить-ровно 20 секунд...

 

За 20 секунд человека из АК нельзя научить стрелять, если он его ни разу в глаза не видел и не слышал о нем, не то что посадить в железку и заставить что то делать. Опять же скорострельность упадет.

Posted (edited)

Просьба "не ругаться".Так как заинтерисовался основательно.И подходил к теме с простым расчетом что лучше то мне дали ссылку почитать.Тут и про МЗ на Т-64\80 и АЗ на Т-72\-90.Как всегда амбиции конструкторов.Родственник тоже сказал что при подрыве АЗ обычно клинит. А зарядить пушку из конвеера все-таки можно,но там целый цирковой номер.

1.http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=50445&p=1073241&viewfull=1#post1073241 пост 12,13,14

п.с.Это ссылка на зарядку пушек с АЗ,при выходе из строя АЗ.Ну и просто еще небольшая часть полезной информации касаемо отечественных танков.

Edited by ALF7

Онлайн-MG:joystick:

 

"Страшнее Шилки зверя нет".

"ПИСДРУНС СС ПП".

"Носи ППК с молоду-любить будешь до старости".

"СА-Танки решают все!"

"- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!"

 

 

__|77|________:::::: =}-

\~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~

Posted
Автомат то понятно что одинаковый. Но обрати внимание что отечественный танк практическим боеприпасом сделал 6 в/м, а 9 и более выстрелов упоминались лишь как та скорострельность, которую в принципе мог бы обеспечить автомат заряжания. Я думаю Т-84 также стрелял практическим боеприпасом и скорострельность в 7в/м была указаны именно для них.

Вообще описание этого тендера сложно назвать патриотическим, по моему все очень объективно написано.

описание тендера было в виде шпионского отчета для завода-разработчика, судя по акцентам. и авторам было все равно, сколько выстрелов делает АЗ УВЗ и АЗ Харькова. но так как по факту на 80ке и 84ке они одинаковые - то и техническая скорострельность должна быть одинаковая. в реальном случае разную скорострельность может создавать экипаж и разное расположение БП в карусели.

 

Мне как-то немецкий офицер хвастался своим рекордом - 4 выстрела за 12 секунд в Лео-2. За минуту получается 20 выстрелов, но это только у тупого математика получается. Потому-что сам процесс выглядел так - первый выстрел уже в стволе, второй - в руках заряжающего, третий у него на коленях и четвёртый он положил себе на ступни ног. Вуаля! - можно смело оперировать цифрой 20 выстрелов в минуту.
это серьёзно, Олег? ты это видел или он только рассказывал? как он заряжал тот что в руках со снарядом на коленях? в Лео вставать не надо? вообще 4 снаряда на 12 сек - это неплохая характеристика для встречного боя.

и ещё вопрос - не встречал ли ты у бундесов Wiesel-танки? распространены ли они?

 

У меня вопрос. А снаряды из дополнительной укладки в "карусель" как попадают?
долго и мучительно. в смысле - вручную с большим геморроем на каждый снаряд.

"There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu

[sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]

Posted
долго и мучительно. в смысле - вручную с большим геморроем на каждый снаряд.

 

э... дык а какой сакральный смысл в таком ящике? Типа просто модно?

Posted
э... дык а какой сакральный смысл в таком ящике? Типа просто модно?

в каком ящике? в АЗ? возможность выстрелить первые 22-24 выстрела "механизированно"

"There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu

[sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]

Posted

Не, накой боеукладка за башней, если что бы ей возмользоваться надо мучиться? Одно дело, как на лео, достал снаряд с укладки, зарядил и бахнул. А если только гемор, то накой надо?

Posted

что бы формально было 40 снарядов. не могли же они принять на вооружение танк с меньшим кол-вом снарядов, чем у наиболее вероятного противника.

хуже то, что дополнительные снаряды лежат по всему боевому отделению, экипаж окружен снарядами (не знаю, как обстоит дело в самых новых Т-90АМ)

"There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu

[sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]

Posted (edited)

что бы формально было 40 снарядов. не могли же в МО принять на вооружение танк с меньшим кол-вом снарядов, чем у наиболее вероятного противника.

хуже то, что дополнительные снаряды лежат по всему боевому отделению, экипаж окружен снарядами (не знаю, как обстоит дело в самых новых Т-90АМ)

Edited by Dmut

"There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu

[sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]

Posted
Не, накой боеукладка за башней, если что бы ей возмользоваться надо мучиться? Одно дело, как на лео, достал снаряд с укладки, зарядил и бахнул. А если только гемор, то накой надо?

 

Если доп бое укладка будет лежать сзади то это будет намного легче снарядить карусель АЗ и практически не парится, ведь надо будет в захват АЗ положить заряд и снаряд нажать на кнопочку и упакует его АЗ в карусель или в ствол и не надо шариться по всему тесному отделению и выковыривать по нему БК

Открылась бездна звезд полна;

Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)

  • ED Team
Posted

это серьёзно, Олег? ты это видел или он только рассказывал? как он заряжал тот что в руках со снарядом на коленях? в Лео вставать не надо? вообще 4 снаряда на 12 сек - это неплохая характеристика для встречного боя.

и ещё вопрос - не встречал ли ты у бундесов Wiesel-танки? распространены ли они?

 

Он рассказывал серьёзно, очень гордился. Сам я естественно не видел всего этого цирка. Подробностей заряжания на Лео не знаю, я всё-таки по БМП-шкам. Там мой приятель-танкист на Лео учился.

Визели встречал, обе модификации, с пушкой и ПТУРом. Насколько распространены - хз, они для ВДВ, а я с ними не контактировал.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Posted (edited)
Он рассказывал серьёзно, очень гордился. Сам я естественно не видел всего этого цирка. Подробностей заряжания на Лео не знаю, я всё-таки по БМП-шкам. Там мой приятель-танкист на Лео учился.

Визели встречал, обе модификации, с пушкой и ПТУРом. Насколько распространены - хз, они для ВДВ, а я с ними не контактировал.

 

ну вот видео зарядки леопарда в движении, все таки встает когда за снарядом лезет и держит равновесие чтоб не грохнуться с снарядом, может иногда вставать почти не надо если только из определенных мест БК берет снаряд.

EISdt3qyiY4&NR=1

Edited by AlexHunter

Открылась бездна звезд полна;

Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)

  • ED Team
Posted
что бы формально было 40 снарядов. не могли же они принять на вооружение танк с меньшим кол-вом снарядов, чем у наиболее вероятного противника.

хуже то, что дополнительные снаряды лежат по всему боевому отделению, экипаж окружен снарядами (не знаю, как обстоит дело в самых новых Т-90АМ)

 

Дело в том, что у Лео (А4/А5), например, точно также. Формально там 42 снаряда, но в магазине только 15, остальные возле мехвода сложены. Такое встречается сплошь и рядом, Например у Мардера БК по книжке 1250, но реально в магазины загружено (по памяти) около 350-390 штук, остальные в ящиках в десанте.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Posted
Не, накой боеукладка за башней, если что бы ей возмользоваться надо мучиться? Одно дело, как на лео, достал снаряд с укладки, зарядил и бахнул. А если только гемор, то накой надо?

Всеж кричат, что наши танки не безопасные, боевое отделение обложено дополнительным БК и при пробитии он взрывается, вот этот дополнительный БК и запихали в ящик за башней, чтоб как у "них" при детонации энергия взрыва вверх уходила, а башня на месте оставалась.

Posted
ну вот видео зарядки леопарда в движении, все таки встает когда за снарядом лезет и держит равновесие чтоб не грохнуться с снарядом, может иногда вставать почти не надо если только из определенных мест БК берет снаряд.

 

Довольно щуплый пацан просто. Там же рядом вовсе не один видеорепортаж о заряжающих выложен, посмотрите. Заряжающий Leopard в одном из них берёт снаряд заранее и ждёт команды -- ускорение.

 

В другом ролике экипаж Challenger хвастает, что стреляет картузным выстрелом трижды за 12 сек. И есть видео из Т-80У, где снаряд и заряд плавнее перемещается механизмом чем вручную.

 

А в съёмке канадских соревнований негр на Abrams сидя одной рукой снаряд перекидывал и грохал в люльку на ходу. Левая рука всё время на рычаге. Но так, разумеется, можно путать движения, надо иметь устойчивую координацию.

 

Собственно, механизм можно делать и лучше, и делали. Французский двухбарабанный 50-ых годов, якобы, до 20 выстр./мин давал. Но столько, видимо, не очень-то надо. А вот ещё человек в экипаже не лишний.

Posted
Всеж кричат, что наши танки не безопасные, боевое отделение обложено дополнительным БК и при пробитии он взрывается, вот этот дополнительный БК и запихали в ящик за башней, чтоб как у "них" при детонации энергия взрыва вверх уходила, а башня на месте оставалась.

 

Так это, если я не ошибаюсь, когда вся боеукладка находится в задней части башни. Но на Т-90АМ я так понял, что только часть, а остальное в карусели. Если в карусели рванет 10 снарядов, а не 20, то для танка и экипажа разница невелика.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...