Wadim Posted January 25, 2011 Posted January 25, 2011 (edited) ...Наши истребители тренируют перегрузки только в полёте? Наши лётчики не тренируют перегрузки на центрифугах. Переносимость перегрузок на центрифугах, проверяется (не тренируется) только у кандидатов в космонавты. Почему? Потому, что переносимость перегрузок - величина, зависящая от наследственных признаков на 40%, влётаности лётчика на 10%, и на 10% от наличия ограничителя безумия в голове лётчика. Остальные 40% приходится на экономическую несостоя... нецелесообразность проведения подобных тренировок. Посему, инструктору, в числе прочих, вменено в обязанность, при выполнении вывозной программы, свозить курсанта на перегрузку. Если глазки у сердешного закрылись - до побачення. А тратить деньги на закупку дорогостоящих установок допустимо только в том случае, когда эффект от проверки пилота на этой установке, ну не знаю, в миллион раз превысит затраты. К тому же не забывайте, что нормальный пилот, у которого начнут закрываться шторки от перегрузки (а не нормальных пилотов мы отсеяли в пятом абзаце), просто ослабит её и выйдет из серой пелены. Edited January 25, 2011 by Wadim 1 sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub
BR55Sevas Posted January 25, 2011 Posted January 25, 2011 Исчерпывающий ответ. Выходит что у нас почти не существует центрифуг для лётчиков?космонавты не в счёт. Причины понятны. Спасибо, Вадим. А на какую перегрузку обычно вывозят для проверки претендента первый раз? Интересна величина и продолжительность. МиГ-29 Fly by wire СДУ Su-27SM second display panel https://www.youtube.com/embed/videoseries?list=PL_2GGwNpWNp_fKXfRtDhIk8s5Jf4a9XHS http://berkuts.ru Пилотажный сервер с роботом | Aerobatic server with PhantomControl
Wadim Posted January 25, 2011 Posted January 25, 2011 (edited) ... А на какую перегрузку обычно вывозят для проверки претендента первый раз? Интересна величина и продолжительность. У обычного, не тренерованного человека, серая пелена подступает на перегрузке около 4. Это как раз перегрузка вывода из пикирования с углом 30 гр. в показательном полёте. Полностью плёнки закрываются, на этой перегрузке, через 5-8 сек. Сердце останавливается у тренерованного человека при 25-27 единицах через 4-7 сек (баллистический спуск с орбиты одного из наших "Союзов" в начале восьмидесятых. Edited January 25, 2011 by Wadim sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub
ED Team Yo-Yo Posted January 25, 2011 ED Team Posted January 25, 2011 Наши лётчики не тренируют перегрузки на центрифугах. Переносимость перегрузок на центрифугах, проверяется (не тренируется) только у кандидатов в космонавты. Почему? Потому, что переносимость перегрузок - величина, зависящая от наследственных признаков на 40%, влётаности лётчика на 10%, и на 10% от наличия ограничителя безумия в голове лётчика. Остальные 40% приходится на экономическую несостоя... нецелесообразность проведения подобных тренировок. Посему, инструктору, в числе прочих, вменено в обязанность, при выполнении вывозной программы, свозить курсанта на перегрузку. Если глазки у сердешного закрылись - до побачення. А тратить деньги на закупку дорогостоящих установок допустимо только в том случае, когда эффект от проверки пилота на этой установке, ну не знаю, в миллион раз превысит затраты. К тому же не забывайте, что нормальный пилот, у которого начнут закрываться шторки от перегрузки (а не нормальных пилотов мы отсеяли в пятом абзаце), просто ослабит её и выйдет из серой пелены. Вот тоже - американцы этого не знают и тренируют именно на переносимость, на дыхательную и мышечную технику, от которой зависит на те же 38.75% переносимость. И тренируют, заметьте, успешно. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Hardcore Posted January 26, 2011 Posted January 26, 2011 (edited) Я вот помню проходил "Командировку" и моя цель была пройти кампанию без единой потери жизни. Похожие ощущения. Переговоры и реализм создавали "рабочую" атмосферу полета и напряженность, что это не увеселительная прогулка, что вот здесь мирная зона, а там, где-то, за "невидимой" чертой, плохие люди, готовые стрелять по тебе. По началу и вертолет то на месте не мог удержать, а потом уже не мыслил полета вне строя, причем продолжительного. Про контр-страйк вообще смехота. Сам играл и в 1.6, и в "сурс", причем неплохо. Это просто стрелялочка для фана. Она развивает кое какую реакцию, но не более. Если уж сравнивать, то ArmA2:OA+ACE2+WarFX+куча аддонов. Там такие вещи, что контр-страйковцам даже и не снились. И даже учитывая все это, это лишь слухо-визуальные ощущения, плюс кое какая тактика - по сути теория. Что лишний раз не высунешься и не будешь с голой грудью в распрыжке бежать на залегшего в 500 м пулеметчика. А те, кто хотя бы одевали все это тяжелое снаряжение на себя, видя виртуального солдата, понимают, как "прикольно" в этом бегать по ухабам, ложиться, вставать, прицеливаться из-за пыльной травы, потеть, задыхаться от усталости, при этом при всем стрелять, выживать. У нетренированного человека ножки то сразу подогнутся после 10 метров. Плюс психологическая подготовка, управляемое осознание того, что "дяди в кустах будут пытаться тебя застрелить". А какие ошибки можно сделать за рулём автомобиля? Не в ту сторону повернуть руль, не вписаться в поворот, переборщить с газом? Эти ошибки вроде как и не ошибки даже, по крайней мере исправляются одним движением и их можно даже незаметить. Можно тормознуть и поехать по другому пути, если в поворот не вписался. В авиации так нельзя, нет второго шанса. Статистика автокатастроф открывает совсем другую картину. Edited January 26, 2011 by Hardcore
Imbecile Posted January 26, 2011 Posted January 26, 2011 А какая связь между центрифугами и Ка-50? :D Чтоб жёсткую посадку пережить?
Кайрат Posted January 27, 2011 Posted January 27, 2011 Вадим а кто тебе сказал, что истребители не проходят центрифугу.Проходят еще как.Есть Центральный авиационный госпиталь где летчиков истребительной авиации проверяют на центрифуге.По поводу вирпилов.Поймите на реальной машине совсем другие ощущения.Правильно Вадим писал, про процесс подготовки и формирования летчика или пилота.Это довольно сложная программа.Игра Ка-50 в общем то не плохо имитирует полет вертолета соосной схемы и его системы.Я кстати периодически тренируюсь по приборам на Ка-50 перед реальными полетами.Очень помогает стрелки гонять в СМУ.Игра на уровне.Молодцы парни, которые создали её. 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Sokol
Imbecile Posted January 27, 2011 Posted January 27, 2011 Поймите на реальной машине совсем другие ощущения. Вообще говоря так никто и не думал, я надеюсь. Название темы, если честно, троллевое, из серии "если бы, да кабы...". Правильнее надо было спросить: "готов ли вирпил, освоивший виртуальный КА-50, попробовать самостоятельно взлететь на реальном". Здравомыслящие (и я в том числе), однозначно ответят нет. Вот в 52-ом, с инструктором, было бы прикольно :) Может и приснится в ближайшем будущем подобный сценарий:D
Trolll Posted January 27, 2011 Posted January 27, 2011 ... Статистика автокатастроф открывает совсем другую картину. О чём и речь. Количество ДТП говорит само за себя. Дело не способностях и умении, а есть конкретные объективные причины. Тут уже написали про моторику, распределение внимания, и остальное у лётчика. То же самое и водитель-лихач - тоже не каждый день гоняет под 200 км\ч, увернного навыка управления машиной на такой скорости нет, вот и бьются постоянно.
Eponsky_bot Posted January 27, 2011 Posted January 27, 2011 О чём и речь. Количество ДТП говорит само за себя. Дело не способностях и умении, а есть конкретные объективные причины. Тут уже написали про моторику, распределение внимания, и остальное у лётчика. То же самое и водитель-лихач - тоже не каждый день гоняет под 200 км\ч, увернного навыка управления машиной на такой скорости нет, вот и бьются постоянно. вы будете смеятся но новички разбиваются реже Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Кайрат Posted January 27, 2011 Posted January 27, 2011 В авиации кстати бьются в основном летчики не 3 или 2 класса, а с 1 классом.Особенно кто еще только получил.И еще вот, что ребята, не надо сравнивать полет на ВС с ездой на машине.Совсем разные вещи.Вас в барокамеру посадить и поднять на 5000 метров с вертикальной хотя бы 10 м/с.Не все будут себя нормально чувствовать.И опять же человека можно научить дергать органы управления.А там в небе еще надо думать.У нас говорят, что нужно на 50 м. впереди самолета или вертолета лететь.И по поводу запуска.Ка-50.Можете и не запустить.Вы цикл запуска знаете по Инструкции экипажа?Временные интервалы, какие должны быть обороты, температура, давление, время прогрева.В каких случаях необходимо приостановить запуск АИ9 или ТВ3-117.Все не просто так как кажется.Садясь в кабину реальной машины вы будете понимать, что если что то не так пойдет это может привести как минимум поломке авиационной техники, а максимум к катастрофе. 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Sokol
Eponsky_bot Posted January 27, 2011 Posted January 27, 2011 (edited) Вы цикл запуска знаете по Инструкции экипажа?Временные интервалы, какие должны быть обороты, температура, давление, время прогрева.В каких случаях необходимо приостановить запуск АИ9 или ТВ3-117.трофе. Ну в мануале все написано... :) Стрелка тахометра должна выходитьь на режим малого газа за время не более 60 сек. (Малый газ – 72…78 %.) Прогрев двигателей вести на режиме малого газа до достижения температуры масла на выходе из двигателей не менее +30 °С и на входе в редукторы не менее -15 °С. Edited January 27, 2011 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Кайрат Posted January 27, 2011 Posted January 27, 2011 В Ка-50 сделали реальный запуск.Можно использовать как тренажер.Но в мануале не все написано.Потому что слишком сложно углубляться в технические особенности вертолета, да и не нужно [sIGPIC][/sIGPIC] Sokol
Eponsky_bot Posted January 27, 2011 Posted January 27, 2011 В Ка-50 сделали реальный запуск.Можно использовать как тренажер.Но в мануале не все написано.Потому что слишком сложно углубляться в технические особенности вертолета, да и не нужно А было бы здорово еслиб все- таки углубились. :) Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
-GvozD- Posted January 28, 2011 Posted January 28, 2011 А, забыл ссылку кстати: http://talks.guns.ru/forummessage/205/432476.html 1 В авиации не пьёт только автопилот, но и его спиртом протирают (с)
zerol Posted January 28, 2011 Posted January 28, 2011 А, забыл ссылку кстати: http://talks.guns.ru/forummessage/205/432476.html Видео не открывается.... =Alpha=
ED Team Yo-Yo Posted January 28, 2011 ED Team Posted January 28, 2011 В Ка-50 сделали реальный запуск.Можно использовать как тренажер.Но в мануале не все написано.Потому что слишком сложно углубляться в технические особенности вертолета, да и не нужно Единственное серьезное, что не сделали - влияние ветра на запуск. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
-GvozD- Posted January 28, 2011 Posted January 28, 2011 (edited) Видео не открывается.... Там автор свой аккаунт грохнул, видео болтается где-то на рутубе.ру. Edited January 29, 2011 by Laivynas В авиации не пьёт только автопилот, но и его спиртом протирают (с)
zetetic Posted January 29, 2011 Posted January 29, 2011 В авиации кстати бьются в основном летчики не 3 или 2 класса, а с 1 классом.Особенно кто еще только получил.И еще вот, что ребята, не надо сравнивать полет на ВС с ездой на машине.Совсем разные вещи.Вас в барокамеру посадить и поднять на 5000 метров с вертикальной хотя бы 10 м/с.Не все будут себя нормально чувствовать.И опять же человека можно научить дергать органы управления.А там в небе еще надо думать.У нас говорят, что нужно на 50 м. впереди самолета или вертолета лететь.И по поводу запуска.Ка-50.Можете и не запустить.Вы цикл запуска знаете по Инструкции экипажа?Временные интервалы, какие должны быть обороты, температура, давление, время прогрева.В каких случаях необходимо приостановить запуск АИ9 или ТВ3-117.Все не просто так как кажется.Садясь в кабину реальной машины вы будете понимать, что если что то не так пойдет это может привести как минимум поломке авиационной техники, а максимум к катастрофе. Да ладно..... не так страшен чёрт, как его малюют:) было бы желание и усидчивость и без экстрима для организма (5000 метров с ускорением....). Речь ведь не идёт о том чтобы "порвать" бедного вирпилу, а о его базовых знаниях, понимании процесса и психологического настроя на "подвиг". Чего так сгущать краски:) Единственное серьезное, что не сделали - влияние ветра на запуск. Но расположение Акулы на площадке в зависимости от направление ветра всё таки сделали ведь:thumbup: HYPERPC LUMEN_MSI RTX 5070 Ti VENTUS_AMD Ryzen 7 9800X3D_MSI MAG X870 TOMAHAWK_DeepCool LE360 V2_G.SKILL TRIDENT Z5 DDR5 6400MHz, 2x32GB_2TB Samsung 9100 PRO_1000W DeepCool_Microsoft Windows 11 Home
Kola Posted January 29, 2011 Posted January 29, 2011 Может ли вирпил пилотировать настоящий УАЗ-469? :) Необходима более другая техника.
ED Team Laivynas Posted January 29, 2011 ED Team Posted January 29, 2011 Может ли вирпил пилотировать настоящий УАЗ-469? :) Как только настоящий УАЗ-469 приведут к виду игрового, то да. :D Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
Wadim Posted January 29, 2011 Posted January 29, 2011 Вадим а кто тебе сказал, что истребители не проходят центрифугу.Проходят еще как.Есть Центральный авиационный госпиталь где летчиков истребительной авиации проверяют на центрифуге... Я не вижу откуда ты, но в Украине, в Виннице, где расположен центральный аэрокосмический госпиталь, таких тренеровок не производят. В СССР, до 1991 года, когда я из Германии вернулся в Украину, в Москве, таких тренеровок (проверок), для лётчиков ИА тоже не было. Если ныне в России ввели сию процедуру, то это похвально для правительства и авиационной медецины, но лишний гемор для пилота. Полагаю всё же, что если подобная проц цедура есть, то на центрифугу загоняют не всех, а исключительно по диагнозу. sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub
Кайрат Posted January 29, 2011 Posted January 29, 2011 В общем то на стационарном обследовании проверяют их.Плюс декомпрессию делают.Это делают уже давно.Так называемый среди авиаторов ЦЕНЯК.Там. [sIGPIC][/sIGPIC] Sokol
Зверь Posted January 29, 2011 Posted January 29, 2011 Вот нафлудили ... Народ ,вы в самом деле решили решили что вирпил сможет поднять Ка-50 ? Сомневаюсь глубоко ,что его запустят ,ибо в реальном кокпите вирпил с дуру растеряется как бы он не зубрил мануал . Шутите однако . Живу там же где и Вадим (в соседнем доме) , пообщавшись с лётчиками рассеял иллюзию на счёт пилотирования реального ла . Вот тема то..:megalol: [sIGPIC][/sIGPIC]
zetetic Posted January 29, 2011 Posted January 29, 2011 (edited) Вот нафлудили ... Народ ,вы в самом деле решили решили что вирпил сможет поднять Ка-50 ? Сомневаюсь глубоко ,что его запустят ,ибо в реальном кокпите вирпил с дуру растеряется как бы он не зубрил мануал . Шутите однако . Живу там же где и Вадим (в соседнем доме) , пообщавшись с лётчиками рассеял иллюзию на счёт пилотирования реального ла . Вот тема то..:megalol: хм...жаль не начем поспорить... Несправедливо, конечно же утверждать или опровергать возможности вирпил без пари и его результата. Edited January 29, 2011 by zetetic HYPERPC LUMEN_MSI RTX 5070 Ti VENTUS_AMD Ryzen 7 9800X3D_MSI MAG X870 TOMAHAWK_DeepCool LE360 V2_G.SKILL TRIDENT Z5 DDR5 6400MHz, 2x32GB_2TB Samsung 9100 PRO_1000W DeepCool_Microsoft Windows 11 Home
Recommended Posts