Зенитный ракетный комплекс С-400 "Триумф"

[RaptorGP]

Поведайте, пожалуйста, какие единицы входят в дивизион? А то говорят, мол, два дивизиона на дежурстве или что-то в таком духе, а вот сколько там машин - непонятно.

[goro]

Что такое 48Н6ДМ?

 

Базовая ракета для 400-го комплекса.

[edwardpashkov]

+;907592']Поведайте' date=' пожалуйста, какие единицы входят в дивизион? А то говорят, мол, два дивизиона на дежурстве или что-то в таком духе, а вот сколько там машин - непонятно.[/quote']

 

Варианты несколько (в ависимости от времени (мирное военное) и местоположения (озраняемая территоря)

Вроде так. комплекс ака полк, в нем 3 (4 в военное время могут до 6-8) дивизиона с 4-8 ПУ (причем ПУ заряжаются разными видами ракет по дальности), 1 кп, 1(2) радара обнаружения, 1(2) сопровождения. Но в нашем бардаке и жадности будет скорее так - 1 кп, 1 радар сопровождения, 1 высоный, 1 для низколетящих. 8 ПУ (штатно по 4 на тип ракеты) + обеспечение с охраной, + прикрытие типа ТОР 1 дивизион (4 ПУ - 3 курят, 1 спит) на 1 дивизион с300(400) для снятия мервой зоны и защит от ракет противника.

Выстраивается хозяйство в боевую сеть, если по нормальному, с перекрытием зон по ракетам. 1 полк прикоет фронт примерно в 500 км по длине 100 по ширине, в случае с400 с ракетами до 150 км примерно 800 км (по вероятности поражения, а не дальности обнаружения ЛА и ракет). Причем заниматься обнаружением могут быть не с дивизионов, а координироваться вначале чем то другим, для усложнения обнаружения самого дивизиона ну и работа соответсвенно посветили и перестали.

Мож где ошибся, но примерно так.

[StasPV]

ТОР является комплексом ПВО СВ и обычно не придается зенитно-ракетным бригадам. Лично я таких случаев не знаю.

[pabel89]

Вроде так. комплекс ака полк, в нем 3 (4 в военное время могут до 6-8) дивизиона с 4-8 ПУ (причем ПУ заряжаются разными видами ракет по дальности),

Вообще можно до 12-ти ПУ запихнуть:gun_rifle:

 

+ прикрытие типа ТОР 1 дивизион (4 ПУ - 3 курят, 1 спит) на 1 дивизион с300(400) для снятия мервой зоны и защит от ракет противника.

Штатно сейчас - ЗУ-23.:(

[Tapir]

Базовая ракета для 400-го комплекса.

 

Характеристики?

[Tapir]

У С-400 в Электростали ракеты 48Н6 и 48Н6ДМ.

 

48Н6ДМ - из зарубежных источников это и есть 48Н6Е3. Из наших - это ракета, отличная от 48н6е и 48н6е2. ТТХ из наших не нашел. ИМХО это и есть 48Н6Е3.

[Лексеич]

Интересная статейка про воздушно-космическую оборону вообще и про С-300 и С-400 в частности. «Независимое военное обозрение». На прошлой неделе Вневедомственный экспертный совет по проблемам Воздушно-космической обороны России устроил пресс-конференцию в связи… с затянувшимся отсутствием каких-либо важных событий или практических решений в сфере ВКО. А ее нынешнее состояние было оценено как «ужасное».

Между тем, спустя два дня после этого, на радио «Эхо Москвы» в еженедельной программе «Военный совет» выступил командир 5-й бригады воздушно-космической обороны полковник Эдуард Сигалов, чьи 4,5 тысячи подчиненных прикрывают от ударов с воздуха Москву и Московскую экономическую зону. Все они и имеющаяся в их распоряжении боевая техника способны, по утверждению полковника, выполнить любую задачу по защите Центрального региона от воздушного противника и в перспективе от нападения из космоса. Так что оценки получились диаметрально противоположные. Значит ли это, что одна из двух сторон искажает реальное положение дел?

Не будем торопиться с однозначным ответом. Вневедомственный экспертный совет представляли на пресс-конференции его сопредседатель, бывший главком ВВС и ПВО генерал армии Анатолий Корнуков, член совета, экс-начальник вооружений Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ситнов и бывший начальник управления заказов, поставок и ремонта вооружений и военной техники Войск ПВО генерал-майор Сергей Колганов.

Они, конечно, теперь отставные военачальники, но были и остаются очень компетентными специалистами в своей отрасли, прекрасно осведомленными и о ее сегодняшнем состоянии. Хотя бы потому, что являются сейчас советниками генеральных конструкторов известных оборонных фирм. Их прямая обязанность – отслеживать все слабые места в оснащении армии и добиваться, чтобы в войска поступала на вооружение более современная боевая техника, а производители получали новые заказы на ее разработку и выпуск.

Вот и поставили эксперты вопрос ребром: способна ли российская ВКО отразить удары современных средств нападения? И, по сути, ответили «нет», приведя в подтверждение целый ряд доказательств.

Анатолий Корнуков отметил, что работа по созданию в России системы воздушно-космической обороны идет неоправданно медленно. После того как в 2006 году была утверждена концепция ВКО, мало что изменилось. «Годы идут, а все стоит на месте. И говорить сейчас о том, что мы к чему-то готовы, – это было бы преувеличением. Мы сейчас можем противостоять с точки зрения воздушного нападения оставшимися системами С-300. Ну и теми остатками самолетов Су-27 и МиГ-29, большинство которых стоят без двигателей и без запчастей. Картина просто ужасная», – сказал экс-главком. Новые образцы техники создаются, но очень медленно. Еще медленнее они поступают на вооружение. Что же касается стоящих на вооружении зенитно-ракетных систем С-300ПМ, то, по словам Корнукова, «они себя хорошо показывают на стрельбах, но бесконечно продлевать сроки их эксплуатации невозможно… нужно вытягивать жилы из техники до того, пока она не развалится, но она уже валится».

КОЭФФИЦИЕНТ НЕНАДЕЖНОСТИ

А что все-таки могут гарантировать имеющиеся в войсках вооружения? Эксперты утверждают, что средства Оперативно-стратегического командования воздушно-космической обороны (бывший Московский округ ВВС и ПВО) в состоянии поражать только одну из пяти целей. «Если раньше надежность была 0,96–0,98, то сейчас эффективность (систем, стоящих на вооружении. – О.В.) в пределах 0,15–0,20. Имеется в виду, сколько самолетов из 100 могут пройти без воздействия. Сейчас до 80», – сказал Корнуков. Таким образом, эффективность противовоздушной обороны Центрального региона страны снизилась за последние годы фактически в 5 раз. При этом Оперативно-стратегическое командование ВКО вообще может поражать исключительно воздушные цели. Для этого имеются зенитные системы, средства обнаружения и истребительная авиация, но средств защиты региона от ударов из космоса оперативно-стратегическое командование не имеет. «Это смешно, когда бригада называется зенитной ракетной бригадой ВКО, но у нее от ВКО только нижняя часть – воздушная оборона, а «космоса» там нет как такового», – заметил генерал.

Тут, что называется, прямой упрек был сделан в адрес недавно образованных войсковых структур, заменивших корпуса ПВО, и высказано серьезное сомнение в боевых возможностях соединений, призванных защищать небо над центральной частью страны. Однако совсем другие оценки выдал в программе радио «Эхо Москвы» командир 5-й бригады воздушно-космической обороны полковник Эдуард Сигалов, как раз имеющий зону ответственности от Калуги до Сергиева Посада.

«Все части и подразделения 5-й бригады являются частями постоянной готовности, сроки этих частей к выполнению задач по предназначению сокращены от нескольких суток буквально до часов. Подразделения и части, стоящие на боевом дежурстве, – срок открытия огня достаточно короткий, в пределах 10 минут… Мы к этому стремились, и сейчас это все реализовано на практике», – заявил полковник Сигалов. Он также сообщил, что в соединении стоят на вооружении «самые современные комплексы – как С-300ПМ, так и С-400». Данные системы, по словам командира, позволяют бригаде поражать все воздушные объекты, которые находятся в воздухе. А в перспективе дадут возможность работать по целям, которые находятся в космическом пространстве.

Безусловно, оценки Сигалова достаточно объективны. Полковник рассказал в открытом эфире о том, что знает досконально, в чем неоднократно убеждался на учениях и за что несет личную ответственность как командир соединения. Он абсолютно уверен в готовности подчиненных и вверенной им боевой техники сработать в тех режимах и по тем целям, что были успешно опробованы «еще вчера». Проблема же кроется в неясных пока перспективах развития вооружений, обещанных ему и командирам других таких же бригад воздушно-космической обороны. В совсем близких и отдаленных перспективах.

И СНОВА ВЫНУЖДЕНЫ ДОГОНЯТЬ

Помимо С-300ПМ полковник Сигалов назвал систему С-400 «Триумф» – проект, который заявлялся как переходный к системам, способным поражать цели не только в воздушном пространстве, но и в космосе. Однако, чтобы этот комплекс обрел такое качество, его нужно дооснастить новой ракетой. Те, что стоят сегодня на вооружении, могут стрелять по объектам на высоте не более 30 км. Созданы еще две ракеты, одна из которых должна стрелять на высоту до 185 км. Она проходит испытания. Правда, сроки окончания испытаний что-то не просматриваются, и соответственно никто пока не может точно сказать, когда новые ракеты поступят на вооружение.

Вместе с тем самим комплексом С-400 «Триумф» вооружены в Подмосковье лишь два дивизиона. В течение 2010 года туда должны поступить еще два. На следующий, 2011 год намечена поставка еще четырех дивизионов. И все! На 2012-й Минобороны заказов не делало. И поскольку полный цикл производства подобной техники составляет 24 месяца, то можно говорить уже о фактическом завершении программы по выпуску С-400. Конечно, не раз уже заявлялось о том, что следом начнется выпуск комплекса С-500 со значительно улучшенными ТТХ. Но даже по самым оптимистичным прогнозам завершить его разработку предполагается в 2015 году.

Вневедомственный экспертный совет бьет тревогу: угрозы из воздушно-космического пространства являются сегодня наиболее опасными для военной безопасности России! «Воздушное нападение из космоса сейчас решает все, и решает в очень короткие сроки», – утверждает экс-главком Корнуков. Эвентуальные противники России активно развивают средства воздушно-космического нападения и обороны. «Они готовятся, а мы стоим на месте», – констатирует генерал. Эксперт считает, что по времени внедрения новых технологий в сфере ВКО наша страна отстает от ведущих военных держав на 20–30 лет.

«Мы потеряли более 300 супертехнологий в различных отраслях, и в первую очередь в авиации и противоракетной обороне. В частности, в производстве суперграфита, который идет на обтекатели для ракет, для ядерных блоков и т.д. Все заняты глобальным освоением бюджетных средств, и никто не занят стратегическим развитием новых технологий», – сказал генерал-полковник Анатолий Ситнов. И заметил, что для создания современных систем, которые охватывают космос и воздух и спутники разведки, предупреждения о ракетном нападении и ретрансляции требуется суперсовременная элементная база, новые материалы, пороха и новые разработки в области систем управления.

Вообще-то наша страна была когда-то пионером в разработке боевых космических систем и средств защиты от нападений с околоземных орбит. «Но нам все время говорили, что нельзя заниматься милитаризацией космоса. Мы прекратили, а Америка начала. Мы все время начинаем, а потом вынуждены догонять. Вот эта бессистемность, эта наша непоследовательность – какой-то роковой фактор в делах, – посетовал Ситнов. – Весь опыт, который мы когда-то получили, а затем утратили, сегодня успешно реализуется китайцами, американцами и другими. А мы снова отстаем».

Начиная с 2003 года члены экспертного совета старались разъяснять повсюду, что произошел реальный технологический скачок в развитии космических средств нападения. Сначала к этому многие чиновники заинтересованных вроде бы ведомств относились как-то скептически. А когда американцы испытали космический самолет X-37, а там у них на подходе обозначился и X-50, то все вдруг задумались: куда у нас-то делась многоразовая авиационно-космическая система, которая была разработана "Молнией", – и носитель "Мрия", и орбитальный корабль, и система ракетного запуска? Не лучше складывалась судьба противоракетной обороны. В СССР было две особые зоны по защите от воздушно-космических ударов – Балхаш, где проводились испытания, и Московская экономическая зона. «Так в каком они сейчас состоянии?» – в очередной раз задает неприятный вопрос генерал Ситнов.

И на него вновь публично дал ответ генерал Корнуков: «Что касается авиации и ракет, которые летят в воздушном пространстве, справимся авиацией и четырехсотой системой. Что касается оперативных ракет, то сомневаюсь, что мы справимся. У нас нет сейчас возможности и средств борьбы с такими ракетами».

НАЗОВИТЕ ОТВЕТСТВЕННОЕ ЛИЦО

Впрочем, отсутствие необходимых ракет – не единственная из причин, препятствующих формированию в России полноценной воздушно-космической обороны. По словам Анатолия Ситнова, второй серьезной (если не сказать, основной) причиной «застоя» в этом виде обороны является отсутствие целевого командования ВКО. «Некому руководить, некому управлять силами и средствами, заказывать новые системы ПВО», – уточнил генерал. Он подчеркнул, что «пора переходить от слов к делу, создавать целевые дирекции, целевые программы по созданию новых систем ВКО».

Коллегу поддержал Анатолий Корнуков: «В свое время вся ракетно-космическая оборона была в одних руках – у главнокомандующего ПВО. Он отвечал и за ПВО, и за РКО. Сейчас идеология необъяснимая: каждый умирает в одиночку. Нет лица, определенного ответственным даже за противовоздушную оборону. Я думаю, что правильным решением было бы то, что все должно находиться в одних руках, и один человек отвечает за состояние, подготовку, применение средств воздушно-космической обороны». А когда экс-главкома спросили, кто же именно должен отвечать за воздушно-космическую оборону, Корнуков сказал: «Конечно, ВВС». Он напомнил, что ранее средства противоракетной обороны входили в состав войск ПВО, однако позже были переданы сначала в состав РВСН, а затем в Космические войска.

В свою очередь, бывший начальник управления заказов, поставок и ремонта вооружения и военной техники Войск ПВО генерал-майор Сергей Колганов уточнил, что сегодня в России нет лица, ответственного за суверенитет страны в воздушно-космическом пространстве. Он напомнил, что в случае пуска противником самых современных ракет с подводных лодок располагаемое время для принятия стратегического решения с нашей стороны будет составлять 5–10 минут. Каким образом два или более начальника могут согласовать и принять стратегическое решение за столь короткий промежуток времени? Отсутствует эффективное руководство в сфере не только применения, но и разработки средств ВКО. «Сегодня персональная ответственность за любой элемент программы вооружения разрушена. Поэтому ни одна программа вооружения в последние десятилетия не была выполнена», – сказал Колганов.

Сопредседатель вневедомственного экспертного совета Анатолий Корнуков выразил общую позицию своих коллег так: «Мы не ястребы и не хотим воевать. Система воздушно-космической обороны создается как система предупреждения, защиты. ВКО – это предупреждение потенциальному агрессору, что ему будет дан должный отпор». Но пока для того, чтобы сделать это предупреждение весомо, очень многого недостает.

 

Олег Владыкин. http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/7624/

Edited June 20, 2010 by Лексеич

[MAD_MIKE]

Интересно на каком максимальном расстоянии могут находится локатор и пусковая установка на С-300, 400 и Патриоте.

[pabel89]

На расстоянии длины кабеля проводной линии связи:)

[Chizh]

Интересная статейка про воздушно-космическую оборону вообще и про С-300 и С-400 в частности. ...

Добавь пожалуйста ссылку на материал.

[Лексеич]

Добавь пожалуйста ссылку на материал.

 

Добавил.

[MAD_MIKE]

На расстоянии длины кабеля проводной линии связи:)

А про беспроводные связи не слышно. Хорошо бы удалить ПУ от радара. СПО налётчику показывает, что ПВО далеко, а ракета вылетает как раз под ним.

Это так, хотелки.

[Chizh]

А про беспроводные связи не слышно. Хорошо бы удалить ПУ от радара. СПО налётчику показывает, что ПВО далеко, а ракета вылетает как раз под ним.

Это так, хотелки.

ПУ в принципе не может находится далеко от РЛС наведения, там есть серьезные ограничения по привязке, по сопровождению ракеты и др.

[pabel89]

А про беспроводные связи не слышно.

Есть и радиосвязь, в случае развёртывания с марша за "знаменитые" 5 минут как раз она и используется, кабель никто тянуть не будет

ПУ в принципе не может находится далеко от РЛС наведения, там есть серьезные ограничения по привязке, по сопровождению ракеты и др.

В сети я нашёл фотографию самоходной ПУ с антенной необычного типа:

до этого на ПУ ставились дисковые антенны:

Возможно предполагается значительное удаление ПУ от РПН.

Edited June 20, 2010 by pabel89

[MAD_MIKE]

Да, походу типа того. Антенна длинная. А для привязки же можно использовать GLONAS/GPS. Цифиревая шифровая радиосвязь.

[Dmut]

Есть и радиосвязь, в случае развёртывания с марша за "знаменитые" 5 минут как раз она и используется, кабель никто тянуть не будет

релейная связь в этом комплексе работает на расстоянии поляны, то есть прямой видимости. иначе получаются большие погрешности наведения. я не видел развернутого комплекса, где расстояния между машинами было бы больше 500 метров.

[Chizh]

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=975279&postcount=1

 

В плане закупок КНР проявляет интерес только к системе ПВО С-400. Но мы отвечаем, что Пекину следует стать в конец очереди. Требуется от двух до трех лет, прежде чем система С-400 пойдет в настоящее серийное производство.

 

Офф

Интересное замечание по С-400.

А вся страна думает, что С-400 уже несколько лет поступает в армию эшелонами. ;)

Edited September 10, 2010 by Chizh

[pabel89]

Интересное замечание по С-400.

Я бы сказал оптимистичное.

[slide]

Офф

Интересное замечание по С-400.

А вся страна думает, что С-400 уже несколько лет поступает в армию эшелонами. ;)

Да вполне нормальное заявление. Там же сказано в настоящее серийное производство. Может быть сейчас делают мелкую серию.

Очень часто на начальном этапе различные изделия делают разработчики своими силами, а не силами какого-нибудь большого завода, что конечно же означает, что если вдруг поступит большой заказ, то разработчик просто не сможет все в срок сделать и не более того.

[Chizh]

Да вполне нормальное заявление. Там же сказано в настоящее серийное производство. Может быть сейчас делают мелкую серию.

Очень часто на начальном этапе различные изделия делают разработчики своими силами, а не силами какого-нибудь большого завода, что конечно же означает, что если вдруг поступит большой заказ, то разработчик просто не сможет все в срок сделать и не более того.

Мне кажется что серийное производство это вполне определенный процесс. Не бывает "настоящего" и "не настоящего". Не настоящее называется скорее опытным производством или "наколенной сборкой".

 

Вот тут обещают начать серийное производство в 3-м квартале 2010.

http://www.rian.ru/defense_safety/20100430/228581189.html

 

Кто врет?

Edited September 10, 2010 by Chizh

[Fisben]

Мне кажется что серийное производство это вполне определенный процесс. Не бывает "настоящего" и "не настоящего". Не настоящее называется скорее опытным производством или "наколенной сборкой".

 

Серийное - это то, что произведено по серийной документации, а серийная документация - это документация с определенной литерой. Вполне возможно, что такая литера на документации уже имеется, но сама документация может изменяться, хотя это и довольно трудно при наличии серийной литеры.

[edwardpashkov]

У нас с300 клепают. С-400 могут начать собирать в легкую, но АлмазАнтей голова пока не разрешает. Как японял, все готово по документации уже давно. И гдето собирают.

[pabel89]

Возобновили серийное пр-во С-300?

[ViK]

Возобновили серийное пр-во С-300?

 

А что его останавливали?

Уже сколько С-300ПМУ1(2) за рубежом стоит а сколько ещё предстоит по заключенным контрактам