Чудо-оружие, или особенности реализации F15C+AIM120

[Chizh]

Я то как раз считаю, что это абсурд.

 

Я думал (и думаю), что она поворачивает ракету туда, где ее голова по какому-то закону сканирует пространство, т. е. ищет цель. Либо у нее большая зона мгновенного обзора (в чем я сомневаюсь). Я уже приводил пример с ветром и пр. атмосферными возмущениями - РЛС никогда не сможет выдать ЦУ для антенны ракеты. Так же как пример - режим Flood для 7-ки.

Это все, если что, только для РЛ ракет.

 

По моему ты в очередной раз запутался. :)

РЛС самолета выдает данные для поворота ГСН Р-27 в направлении к цели. А ГСН уже поворачивает всю ракету. При подлете на дистанцию включения ГСН она должна быть сориентирована на цель. Иначе ракета цель не захватит и полетит дальше.

Определенная ошибка конечно допускается поскольку ширина ДН антенны около 5 градусов.

Edited March 6, 2011 by Chizh

[volk]

Остается только оставить тебя наедине со своими заблуждениями. :)

А мне, да я думаю, и всему сообществу ЛО, остается порадоваться за ваше тайное знание, с которым вы не желаете поделиться. Если конечно, оно есть.

[Chizh]

Выше я уже исправил пост и постарался в двух словах объяснить.

[volk]

По моему ты в очередной раз запутался. :)

РЛС самолета выдает данные для поворота ГСН Р-27 в направлении к цели. А ГСН уже поворачивает всю ракету. При подлете на дистанцию включения ГСН она должна быть сориентирована на цель. Иначе ракета цель не захватит и полетит дальше.

Определенная ошибка конечно допускается поскольку ширина ДН антенны около 5 градусов.

Про 5 гр. это скорее всего ПМСМ ну да бог с ним. Я не понимаю, неужели конструкторам проще городить огород с точным расчетом положения антенны (и ракеты, а то ты все про РК для головы, а ракета типа как НАР летит), решая задачу точного расчета в реальном времени да еще с неизвестными вводными (атмосфера), чем элементарно крутануть голову? Коническое сканирование или как-нибудь еще? Про Flood не забудь.

[zerol]

Трек есть?

 

Андрей, ты отрицаешь тот факт что ракеты пущенные самолетами друг в друга одна с 14 тыс другая с тысячи метров поразят свои цели одновременно?

[Chizh]

Про 5 гр. это скорее всего ПМСМ ну да бог с ним. Я не понимаю, неужели конструкторам проще городить огород с точным расчетом положения антенны (и ракеты, а то ты все про РК для головы, а ракета типа как НАР летит), решая задачу точного расчета в реальном времени да еще с неизвестными вводными (атмосфера), чем элементарно крутануть голову?

Видимо проще.

Про Flood не забудь.

Я думаю что во Flood ГСН не сканирует.

[Guest dest1]

Давай без указаний что нам нужно делать?

 

 

А это соответствует действительности? ;)

 

Вспоминается передача про Вьетнам и рассказ американского пилота, который не мог пустить Сайдуиндер по МиГу, потому что впереди был свой самолет и он боялся что ракета может перенацелиться.

P_60 KillDistance = 3.0

P_27AE KillDistance = 10.0

P_27 KillDistance = 11.0 --Все ракеты семейства Р-27

P_73 KillDistance = 5.0

P_77 KillDistance = 15.0

AIM_7 KillDistance = 12.0

AIM_9 KillDistance = 7.0

AIM_9P KillDistance = 5.0

AIM_9X KillDistance = 5.0

AIM_120 KillDistance = 15.0 --У С и B одинаково

http://forum.aviasibir.ru/showpost.php?p=111571&postcount=11

А ЭТО несомненно соответствует действительности? ;)

Масса стержневой БЧ Р-27 39кг

Масса ОФ БЧ AIM-120B 22кг (не думаю что она у С-5 модификации увеличилась а скорее наоборот так как лететь С стала намного дальше и вполне логично предположить, что работали в первую очередь над начинкой и дальностью полета)

Разница то есть - не так ли?

(directional_a2a_warhead) (simple_warhead) - это так бч ракет реализована тут.

ИМХО ситуация ракеты и гс2 похожа на "неправильные пчелы(ракеты) - неправильный мед(гс2)". Забавляют ракеты не только тем, что летают как в сферическом вакууме. К этому "протезу" ко всему прочему прикрутили дистанционный взрыватель и массу БЧ от "балды" из-за чего на реальность оно стало еще меньше похоже.

[Chizh]

Андрей, ты отрицаешь тот факт что ракеты пущенные самолетами друг в друга одна с 14 тыс другая с тысячи метров поразят свои цели одновременно?

Насколько я понял, был заявлено что ракета снизу долетит первой.

[Chizh]

P_60 KillDistance = 3.0

P_27AE KillDistance = 10.0

P_27 KillDistance = 11.0 --Все ракеты семейства Р-27

P_73 KillDistance = 5.0

P_77 KillDistance = 15.0

AIM_7 KillDistance = 12.0

AIM_9 KillDistance = 7.0

AIM_9P KillDistance = 5.0

AIM_9X KillDistance = 5.0

AIM_120 KillDistance = 15.0 --У С и B одинаково

http://forum.aviasibir.ru/showpost.php?p=111571&postcount=11

А ЭТО несомненно соответствует действительности? ;)

Масса стержневой БЧ Р-27 39кг

Масса ОФ БЧ AIM-120B 22кг (не думаю что она у С-5 модификации увеличилась а скорее наоборот так как лететь С стала намного дальше и вполне логично предположить, что работали в первую очередь над начинкой и дальностью полета)

Разница то есть - не так ли?

(directional_a2a_warhead) (simple_warhead) - это так бч ракет реализована тут.

ИМХО ситуация ракеты и гс2 похожа на "неправильные пчелы(ракеты) - неправильный мед(гс2)". Забавляют ракеты не только тем, что летают как в сферическом вакууме. К этому "протезу" ко всему прочему прикрутили дистанционный взрыватель и массу БЧ от "балды" из-за чего на реальность оно стало еще меньше похоже.

Господину Dest вход на форум запрещен.

[zetetic]

Господину Dest вход на форум запрещен.

 

Хорошо, что я ничерта не знаю о ТТХ ракет и просто верю ED в этих вопросах - жить реально проще:):):)

[Imbecile]

ну а с запуском ракет в "свободный поиск" то надо что то решать.... а та нафиг истребители? загрузил в B-52 стопитьсот 120-к и пускай их веером.... они сами летають... рыщут врагов повсюду.... красота.... униракета их HAWX какая-то....

В онлайне действительно глупа такая функция, если подумать. Дык просто отменить и всё. Ну или добавить функцию отключения, если нет таковой.

А вот чисто практические вопросы по игровым ракетам. Полёт на сильно бреющем (несколько метров) что нибудь даёт в плане выживания. И если сбросить газ на 0 - это помешает теловым ГСН?

Edited March 7, 2011 by Imbecile

[GUMAR]

В онлайне действительно глупа такая функция, если подумать. Дык просто отменить и всё. Ну или добавить функцию отключения, если нет таковой.

А вот чисто практические вопросы по игровым ракетам. Полёт на сильно бреющем (несколько метров) что нибудь даёт в плане выживания. И если сбросить газ на 0 - это помешает теловым ГСН?

 

Ошибки в прицеливании у ракет появляются у земли(в патче к ГС2 они даже увеличены).

Да, если установить МГ, ракета с бОльшей вероятностью уйдет на ловушки. Сам проверял:)

[ААК]

Потому что у нас появились данные что режим Фи0 для РВВ-АЕ не используется.

Я как то приводил ссылку на подробности об испытаниях Р-77 http://www.virtualsky.ru/page_atikle.php?map_id=23&game=2:

Среди воздушных целей, которые должна была поражать Р-77, были и вертолеты. Понятно, что в полете винт вертолета создает весьма специфическую радиолокационную картинку. И в ходе испытаний ракеты наряду с прочим требовалось проверить, обеспечивает ли «миниРЛС» ракеты обнаружение и сопровождение вертолета в реальных условиях. Но для этого требовалось обеспечить предварительное обнаружение вертолета – а бортовая РЛС МИГ-29М в тот момент, когда это потребовалось для испытаний ракеты, еще не умела этого делать.

И здесь пригодилось то, что оптико-электронный комплекс МИГ-29М, «мой» комплекс, уже тогда, хотя и в ограниченном режиме, только по визуально видимым целям, мог применять Р-77. Требовалось всего лишь точно навести ось ракеты на цель, и – для работы по вертолету – вручную выдать в ракету команду «Цель - вертолет». После пуска сразу же включалась «миниРЛС» ГСН ракеты, и ГСН работала в режиме обнаружения и захвата именно вертолета.

По-моему тут однозначно говориться о режиме подобном Фи0 (разве что цель ракетой бралась в захват не до пуска, а после), скрытной атаке цели без предварительного облучения РЛС истребителя.

Не знаю точно как на F-15, но то что нет РК для двух ракет на Су-27, это написано.

В РЛЭ Су-27СК написано, что только 3-я ракета пойдёт на цель без РК, для 2 ракет РК обеспечена:

5.6.4. После схода 2-х ракет с РГС в режиме ОДИН (двух серий в режиме ЧАСТЬ), пущенных по одной цели двумя нажатиями гашетки П, в зависимости от условий пуска, символ ДР может скачком переместиться на меньшую дальность, максимально, примерно, на 0,5 первоначальной дальности. Если осуществлять пуск третьей ракеты с РГС (до достижения первой ракетой цели), то она пойдет на цель без радиокоррекции.

Есть даже специальный режим, чтобы при нажатии гашетки пускались сразу 2 ракеты:

б) ЧАСТЬ – осуществляется пуск УР по две при каждом нажатии гашетки подвесного оружия;

Edited March 7, 2011 by ААК

[Trolll]

В онлайне действительно глупа такая функция, если подумать. Дык просто отменить и всё. Ну или добавить функцию отключения, если нет таковой.

А вот чисто практические вопросы по игровым ракетам. Полёт на сильно бреющем (несколько метров) что нибудь даёт в плане выживания. И если сбросить газ на 0 - это помешает теловым ГСН?

 

По цели на 10-15 метрах РЛ-ракеты не попадают, проверено неоднократно.

[zerol]

Насколько я понял, был заявлено что ракета снизу долетит первой.

 

Я думаю, что они попадут одновременно в среде ЛО2, а правильно было бы чтобы ракета высотника попала раньше.

[Chizh]

В РЛЭ Су-27СК написано, что только 3-я ракета пойдёт на цель без РК, для 2 ракет РК обеспечена:

Да, верно.

Значит я запамятовал. Радиокррекция возможна для 2 ракет в реале.

Впрочем в игре радиокоррекция работает для всех ракет.

[BJ]

По моему мнению введение ограничения на время поиска цели привело бы к тому что:

1. Ракеты пускались бы только по тем целям, которые надо поразить а не просто куда то в район полетов).

Гы. В развитие темы 120 сейчас действительно используются таким образом, залезают повыше и отряжают "куда-то в район полетов", очень эффективно! :thumbup:

 

P.S. 2 volk, по некоторым причинам я не могу постить на РАФ, поэтому вопрос задам тут, а ты ответь там - я прочту, если ты утверждаеш что меддожат без облучения вообще, то как они определяют свой-чужой, я посмотрел статы пилотов Chrome и Faraon - у них нету ниодного тимкилла, реально интересно, вырисовывается картина маслом "АИМ-120 - абсолютное оружие":thumbup:

Edited March 7, 2011 by BJ

[prok]

Я думаю, что они попадут одновременно в среде ЛО2, а правильно было бы чтобы ракета высотника попала раньше.

 

Практически нижняя вообще не должна долететь, разница в 13 км только по высоте, плюс расстояние.

[RYSLAND]

Может боян, но показывает эффективность ракет.

 

http://www.youtube.com/watch?v=e3lGvfVxuBs

 

Edited March 7, 2011 by RYSLAND

[Trolll]

Второй ролик это что?

[RYSLAND]

Как что? Разворот на 180 градусов и прочие мегавыкрутасы р-77. Аим - 120 такая же по-ходу раз они в игре почти идентичны.

[Shredder]

Для меня - не "боян"...

[BJ]

Как что? Разворот на 180 градусов и прочие мегавыкрутасы р-77. Аим - 120 такая же по-ходу раз они в игре почти идентичны.

А 120С еще круче, "Звездные войны" эпизод ХХ.

 

P.S. первое видло из ЛОГС1, так что актуальным его назвать не выйдет.

Edited March 7, 2011 by BJ

[USSR_Rik]

Это не я, это USSR_Rik так считает (http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1128443&postcount=165):

Будь любезен, сначала читай, потом думай - тогда меньше шансов переврать. Я НИГДЕ и НИКОГДА не говорил, что носитель управляет на лету головой ракеты. Повторяю - нигде и никогда. ГСН ракеты повернута в ту точку, где она рассчитывает обнаружить цель исходя из данных при старте и радиокоррекции. Повернута еще при сходе с пилона. Это ты пишешь бред о том, что ошибка радиокоррекции ракеты "может быть исправлена головой". Читай Федосова, я тебе это уже 2 года назад говорил и сейчас повторяю.

 

И ракета не ищет там цель, а обнаруживает ее. Почувствуй разницу.

[prok]

А 120С еще круче, "Звездные войны" эпизод ХХ.

 

P.S. первое видло из ЛОГС1, так что актуальным его назвать не выйдет.

 

актуальным его нельзя назвать в принципе, потому что боты стреляют в абсолютно одинаковых условиях, по этому и ракеты одинаково уйдут на ловушки, думаю в любом ГС такое можно сделать...

В таких условиях можно уйти и от 50 амраамов 1 маневром, смысл будет тот же.