ВМФ РФ

[Chizh]

Учения с Рузвельтом проходили в заливе Аляска (3300км от Камчатки, и 1800 км от Анадыри, а также южнее Полярного круга). Хотя там условия примерно соответствуют Курилам и Охотскому морю, то есть в конце мая при хорошей погоде применение авианосца там возможно.

Кстати четыре Ту-95МС с Украинки и 2 Су-35 (ещё были два Ил-78 ) летали в гости к Рузвельту.

Одной АУГ Рузвельта хватит чтобы над Курилами никто не летал.

[Flаnker]

Одной АУГ Рузвельта хватит чтобы над Курилами никто не летал.

 

Американцы то об этом в курсе? Когда они бомбили маленькую Югославию они туда 3 авика и 1000 самолётов подтянули.

Edited July 31, 2020 by Flаnker

[TotenDead]

Одной АУГ Рузвельта хватит чтобы над Курилами никто не летал.

 

Одна АУГ там сможет только утонуть

[BBCRF]

Одной АУГ Рузвельта хватит чтобы над Курилами никто не летал.

Ясень-М может всю АУГ закидать ракетами

[CyMPAK]

Ясень-М может всю АУГ закидать ракетами

Может конечно, если только ...

- у него на хвосте не притаилась американская ударная АПЛ

- ему кто-то даст точное целеуказание о текущем местоположении и курсе АУГ

И лодок пр.885 "Ясень" у нас в строю только 1 - К-560 "Северодвинск", и та на Северном Флоте. А лодки пр.885М "Ясень-М" еще в состав ВМФ не приняты. К-561"Казань" только проходит испытания, К-573 "Новосибирск" готовится к ним.

Edited July 31, 2020 by PermAG-CyMPAK

[TotenDead]

Может конечно. если только ...

- у него на хвосте не притаилась американская ударная АПЛ

- ему кто-то даст точное целеуказание о текущем местоположении и курсе АУГ

 

На ТОФе лодок до чертиков (с учетом дэпл), так что с первым проблем то не будет. С ЦУ - тут сложнее, я не шарю сколько у нас спутников способно выдавать такую информацию. Возможно, самолеты ДРЛО также могут

[MadMan]

Одной АУГ Рузвельта хватит чтобы над Курилами никто не летал.

 

Глядя на Северную Корею можно и без АУГ. Одних лютых экономических санкций хватит...

[DronneR]

На ТОФе лодок до чертиков (с учетом дэпл), так что с первым проблем то не будет. С ЦУ - тут сложнее, я не шарю сколько у нас спутников способно выдавать такую информацию. Возможно, самолеты ДРЛО также могут

 

Все дизелюхи базируются в Приморье, и в Тихий океан им вряд ли дадут выйти. А на Камчатке всего 4 боеспособных АПЛ не считая РПКСН.

[Chizh]

Американцы то об этом в курсе? Когда они бомбили маленькую Югославию они туда 3 авика и 1000 самолётов подтянули.

Не стоит фантазировать. У США там был только только один авианосец Рузвельт.

[Chizh]

Флитекс-82

 

Уже потом ещё одну истину из этого эпизода я уяснил: «Нельзя полагаться на стереотипы. Надо предполагать самые худшие варианты. Например, скрытное развёртывание АУГ к приморскому побережью или к Камчатке. Если мы будем готовы встретить эту угрозу, значит мы будем во всеоружии». После событий сентября 1982 года я был убеждён в одном, как в теории вероятности: «Лучше ложная тревога, чем пропуск цели». Но это было потом. Потом началась цепочка тех проколов, которая позволила назвать их как «Советский Пёрл-Харбор».

 

В этот же день пара самолётов-разведчиков ТУ-95 РЦ 304-го ОДРАП вылетела с аэродрома Хороль в центральную часть Тихого океана для уточнения местонахождения АУГ «Энтерпрайз». Как потом выяснилось, при пролёте восточнее Курильских островов, оператор РЛС в иллюминатор обнаружил группу огней, но не придал этому значения, так как ему предстояла задача обнаружить АУГ «Энтерпрайз». С этой задачей лётчики успешно справились. На самом деле они пролетели как раз над кораблями АУГ «Мидуэй», которая скрытно развёртывалась под Камчатку навстречу АУГ «Энтерпрайз», чтобы сформировать авианосное ударное соединение (АУС).

 

Вечером, в субботу, поступили доклады о пожарах в казармах наших радиопеленгаторных пунктов на о. Итуруп и в б. Провидения с интервалом в 10 часов. Это значительно затруднило работу нашей пеленгаторной сети. Я не исключаю, что это была фактическая отработка американских спецподразделений «SEAL» («морских котиков») на нашей территории.

 

12 сентября, воскресенье. Утром по приказанию Главного штаба ВМФ с аэродрома Елизово (Камчатка) на разведку АУГ «Энтерпрайз» вылетает пара самолётов-разведчиков ТУ-16Р 169-го смешанного авиаполка ВВС ТОФ. По их докладу они были перехвачены истребителями палубной авианосной авиации. И ещё один прокол. В докладе они не указывают типы истребителей, которые их сопровождали. Как потом выяснилось по снимкам, они были перехвачены истребителями F-4 «Фантом», которые оставались только на авианосце «Мидуэй». Остальные авианосцы были переоснащены новыми истребителями F-14 «Томкэт».

 

Таким образом, мы оставались в неведении, где находится АУГ «Мидуэй». И только во второй половине дня воскресенья поступил доклад от нашего берегового радиоотряда на Камчатке, что наши посты отмечают работу кораблей на частотах внутриэскадренной связи АУГ «Мидуэй».

 

Это был шок. Результаты радиопелегнования показали, что вновь сформированное авианосное ударное соединение («Энтерпрайз» и «Мидуэй»), в составе более 30 кораблей маневрирует в 300 милях юго-восточнее Петропавловска-Камчатского и проводит полёты палубной авиации на удалении 150 км от нашего побережья. Срочный доклад в Главный штаб ВМФ. Главнокомандующий ВМФ адмирал флота Советского Союза Горшков С.Г. незамедлительно принимает решение. Срочно выслать на слежение за АУС сторожевой корабль «Сторожевой», три многоцелевые атомные подводные лодки проекта 671 РТМ, организовать непрерывную воздушную разведку, привести в полную готовность всю морскую ракетоносную авиацию ТОФ, установить тесное взаимодействие с системой ПВО на Дальнем Востоке, привести в полную боевую готовность все части и корабли разведки ТОФ. В ответ на такие агрессивные действия американцев подготовить к вылету авиадивизию морской ракетоносной авиации в готовности, в понедельник обозначить авиационно-ракетный удар по авианосному соединению. Параллельно готовились к удару и многоцелевые атомные подводные лодки с крылатыми ракетами.

 

13 сентября, понедельник. Разведке ТОФ предстоит обнаружить местонахождение АУС и навести авиадивизию морской ракетоносной авиации. Но в это время на кораблях авианосного соединения США введён режим радиомолчания. Выключены все радиолокационные станции. Мы внимательно изучаем данные оптикоэлектронной космической разведки. Нет достоверных данных о местонахождении авианосцев. Тем не менее вылет авиации МРА с Камчатки состоялся. В пустое место.

 

Только через сутки, во вторник 14 сентября, мы узнаём по данным постов ПВО на Курильских островах, что авианосное ударное соединение маневрирует восточнее острова Парамушир (Курильские острова), проводя полёты палубной авиации.

 

Затем удалось навести сторожевой корабль «Сторожевой» на авианосцы (СКР «Сторожевой» в своё время получил дурную славу в Главкомате ВМФ после известных событий на Балтике, связанных с угоном корабля в 1975 году под командованием замполита Саблина, несогласного с политикой Кремля. Саблина расстреляли, экипаж расформировали, а корабль перевели из Балтики на Камчатку). Теперь этот корабль стал кораблём непосредственного слежения за АУС. Многоцелевые подводные лодки, посланные на слежение за американским АУС не совсем справлялись со своими задачами, так как это сложнейшая задача для командира подводной лодки. Находиться необнаруженным в составе ордера соединения надо постараться.

 

В конечном итоге авианосное ударное соединение США прошло восточнее Курильских островов, выявляя возможности советской ПВО по охране своих границ. Апофеозом этого перехода стало нарушение воздушного пространства СССР в районе Малой Курильской гряды (острова Танфильева, Анчучина, Юрий, Полонского, Зелёный, Шикотан) самолётами палубной авиации с авианосцев. Выяснилось, что наша «всепогодная» истребительная авиация, представленная устаревшими истребителями МИГ-19 и МИГ-21, не способна противостоять американским палубным «Фантомам» и штурмовикам «Интрудерам». Погода не позволяла их использовать. После этого очередного плевка в нашу сторону, авианосное соединение («Энтерпрайз», «Мидуэй») через Сангарский пролив вошло в Японское море. Здесь их, конечно, ждал целый ком противодействующих сил: отдельная авиадивизия морской ракетоносной авиации, дивизия многоцелевых атомных подводных лодок, авианосцы «Минск» и «Новороссийск», тяжёлый атомный ракетный крейсер «Фрунзе». Отработав удары палубной авианосной авиации по побережью Приморья, авианосное соединение благополучно вышло через Корейский пролив в Жёлтое море. На этом закончились военно-морские учения ТОФ США «Флитекс-82». Система оперативного управления ВС США заработала в прежнем режиме. А мы в это время стали разбирать наши ошибки в составе особой комиссии. Но их результаты не представлены до сих пор.

https://topwar.ru/35145-voenno-morskie-ucheniya-tof-ssha-fliteks-82-fleetex-82-sentyabr-1982-g.html

[TotenDead]

Ну что тут можно сказать...

[CyMPAK]

На ТОФе лодок до чертиков (с учетом дэпл), так что с первым проблем то не будет. С ЦУ - тут сложнее, я не шарю сколько у нас спутников способно выдавать такую информацию. Возможно, самолеты ДРЛО также могут

 

А давайте посчитаем?

 

РПКСН:

 

Пр. 667БДР "Кальмар" - 1 шт.

- К-44 Рязань

Лодка старая, морально устаревший проект, в ближайшее время выведут из состава флота В октябре 2019 года подлодка участвовала в стратегическом командно-штабном учении "Гром-2019". По данным СМИ, в ходе пуска межконтинентальных баллистических ракет Р-29Р возникла нештатная ситуация и одна из двух МБР не вышла из пусковой установки.

 

Пр.955 "Борей" - 2 шт.

- К-550 Александр Невский,

- К-551 Владимир Мономах.

Новейшие РПКСН. Но данных о том, что они проводили учебные пуски на ТОФ нет. Но есть мнение, что на ТОФ не готова береговая инфраструктура для загрузки на них баллистических ракет.

 

Атомные подводные лодки с крылатыми противокорабельными ракетами проекта 949А "Антей" - 3 шт.

- К-456 Тверь,

- К-186 Омск,

- К-150 Томск

 

Атомная торпедная многоцелевая подводная лодка проекта 971 "Щука-Б" - 1 шт.

- К-419 Кузбасс.

Ходят слухи, что ее хотят отдать индусам в долговременную аренду.

В общем не много. А с учетом того, что на боевое дежурство может выйти 1 лодка из 3-х..... А еще стратегов надо прикрывать....

 

 

Есть еще дизель-электрические торпедные подводные лодки проекта 877 "Палтус" - 6 шт.

- Б-394 Нурлат,

- Б-464 Усть-Камчатск,

- Б-494 Усть-Большерецк,

- Б-187 Комсомольск-на-Амуре,

- Б-190 Краснокаменск,

- Б-345 Могоча.

Но ДЭПЛ - это скорее лодки для охраны водного района, т.к. угнаться за АУГ они не могут.

Edited July 31, 2020 by PermAG-CyMPAK

[S.E.Bulba]

Не стоит фантазировать. У США там был только только один авианосец Рузвельт.

Если уж под термином «авианосец» подразумевать любой авианесущий корабль, и учитывать все силы НАТО, а не только США [Rubicon.org.ua, 29.11.2014]:

 

1. USS Theodore Roosevelt (CVN-71);
    
   
2. USS Nassau (LHA-4);
    
   
3. FS Foch (R99);
    
   
4. HMS Invincible (R05).
   

 

Не?

[Flаnker]

Не стоит фантазировать. У США там был только только один авианосец Рузвельт.

 

Ну да у США 1 авик, и по 1 у Англии и Франции.:) По твоей логике хватило бы тока Рузвельта, но вот почему то командование НАТО предпочло использовать под 1000 ЛА, хотя на то время авиация у Югославии было тока 2 десятка относительно современных самолетов и отсутствовало нормальное ПВО и флот.

[CyMPAK]

Но "Военном обозрении" Тимохин и Климов опубликовали новую статью про блеск и нищету курти... нашего флота

Парадный блеск и боевая эффективность. О Главном военно-морском параде и не только

Рекомендую, хотя, и так все понятно.

Сейчас с интересом изучаю историю войны 1905 года на море с Японией и про гибель 1 и 2 тихоокеанских эскадр. Поучительно

[TotenDead]

А давайте посчитаем?

 

 

Интересно, зачем РПКСН слать на обеспечение безопасности ПЛ?)

[TotenDead]

Ну да у США 1 авик, и по 1 у Англии и Франции.:) По твоей логике хватило бы тока Рузвельта, но вот почему то командование НАТО предпочло использовать под 1000 ЛА, хотя на то время авиация у Югославии было тока 2 десятка относительно современных самолетов и отсутствовало нормальное ПВО и флот.

 

Ну так они ж не дураки лишний раз рисковать. Семеро на одного - это в самый раз на любой войне

[TotenDead]

Все дизелюхи базируются в Приморье, и в Тихий океан им вряд ли дадут выйти. А на Камчатке всего 4 боеспособных АПЛ не считая РПКСН.

 

Чего-то рассматриваем мы какой-то самый странный вариант, где одна АУГ пришла к РФ и заблокировала сразу и вилючинск, и владик, заодно и с авиацией, видимо, расправилась, и с ЗРК, с надводным флотом, со всем, короче)

[DronneR]

Ну да у США 1 авик, и по 1 у Англии и Франции.:) По твоей логике хватило бы тока Рузвельта, но вот почему то командование НАТО предпочло использовать под 1000 ЛА, хотя на то время авиация у Югославии было тока 2 десятка относительно современных самолетов и отсутствовало нормальное ПВО и флот.

 

А почему, собсно, нет? Минимально достаточно одного авика, но это нагрузка на людей и на технику за счет большего количества самолетовылетов, а также меньшая интенсивность ударов, отсюда - затягивание операции. Если есть возможность обеспечить себе численное превосходство и перестраховаться на случай непредвиденных обстоятельств - есть ли хоть одна веская причина так не сделать?

 

В 70-х и 80-х СССР строил оборону Дальнего Востока, исходя из предположений, что в ударе будут задействованы три АУГ США - одна со стороны Алеутов, одна в районе южных Курил и одна со стороны Японии. Плюс приданные и доступные в районе силы ВВС и КМП. Сейчас уже не 80-е, и оборонительные возможности ДВО сильно ухудшились, так что двух АУГов с усилением вполне хватит для установления там бесполетной зоны. Ну а если брать только Курилы и Камчатку - то и одной.

[DronneR]

Чего-то рассматриваем мы какой-то самый странный вариант, где одна АУГ пришла к РФ и заблокировала сразу и вилючинск, и владик, заодно и с авиацией, видимо, расправилась, и с ЗРК, с надводным флотом, со всем, короче)

 

Мы пока никакой вариант не рассматриваем:)

 

Про дизелюхи уже выше написали, что они за авианосцем не угонятся, так что если только их прям заранее выводить в район предполагаемого базирования АУГ. А скрытно их вывести - задача еще та. Подобный выход без внимания вряд ли оставят, а в проливе Лаперуза или в Цусиме (если вдруг решат выводить скрытно, но в обход) им, скорее всего, сядут на хвост либо японцы, либо те же американцы, и вся затея снова накроется.

[TotenDead]

Мы пока никакой вариант не рассматриваем:)

 

В смысле не рассматриваем. Чиж написал, что одной АУГ хватит, чтоб закрыть Курилы, вот за это разговор и ведется. А лодки - лишь один из элементов противодействия АУГ, при этом не совсем понятно на кой дизелюхи слать именно конкретно гоняться да АУГ

[DronneR]

В смысле не рассматриваем. Чиж написал, что одной АУГ хватит, чтоб закрыть Курилы, вот за это разговор и ведется. А лодки - лишь один из элементов противодействия АУГ, при этом не совсем понятно на кой дизелюхи слать именно конкретно гоняться да АУГ

 

Одной АУГ закрыть Курилы - формулировка расплывчатая с его стороны.

 

Нужны вводные - кто будет наносить удар первым, АУГ или мы? Будет ли попытка выхода на скрытое слежение за целью? У нас АУГ сферическая и в вакууме, или же у нее есть усиление и поддержка со стороны других ветвей ВС США и союзников? И так далее, и тому подобное...

[CyMPAK]

В смысле не рассматриваем. Чиж написал, что одной АУГ хватит, чтоб закрыть Курилы, вот за это разговор и ведется. А лодки - лишь один из элементов противодействия АУГ, при этом не совсем понятно на кой дизелюхи слать именно конкретно гоняться да АУГ

 

У нас в Охотское море (а это фактически - дальневосточный бастион для развертывания РПКСН) бомбардировщики B-1B залетают их перехватить некому....

 

https://news2.ru/story/600608/

[Flаnker]

А почему, собсно, нет? Минимально достаточно одного авика, но это нагрузка на людей и на технику за счет большего количества самолетовылетов, а также меньшая интенсивность ударов, отсюда - затягивание операции. Если есть возможность обеспечить себе численное превосходство и перестраховаться на случай непредвиденных обстоятельств - есть ли хоть одна веская причина так не сделать?

И сколько бы он один бомбил Югославию?

В 70-х и 80-х СССР строил оборону Дальнего Востока, исходя из предположений, что в ударе будут задействованы три АУГ США - одна со стороны Алеутов, одна в районе южных Курил и одна со стороны Японии. Плюс приданные и доступные в районе силы ВВС и КМП. Сейчас уже не 80-е, и оборонительные возможности ДВО сильно ухудшились, так что двух АУГов с усилением вполне хватит для установления там бесполетной зоны. Ну а если брать только Курилы и Камчатку - то и одной.

 

Серьёзно? Увеличилась дальность обнаружения РЛС, самолёты фронтовой авиации получили ПКР с возможностью таскать по 6 ракет на борт и т.д.

[Flаnker]

Одной АУГ закрыть Курилы - формулировка расплывчатая с его стороны.

 

Нужны вводные - кто будет наносить удар первым, АУГ или мы? Будет ли попытка выхода на скрытое слежение за целью? У нас АУГ сферическая и в вакууме, или же у нее есть усиление и поддержка со стороны других ветвей ВС США и союзников? И так далее, и тому подобное...

 

Формулировка вполне себе четкая - 1 АУГ против всего Дальнего востока (т.е. авиации, ПВО и т.д.).