CyMPAK Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 (edited) Все таки пр.22350 и 20385 довольно удачные,главное чтоб не забивали Если из двух то больше нравится 20385 хотя он и корвет,класом пониже...И полегче.. Проект 20385, к сожалению, наш ВМФ зарубил из-за отказа немцев поставлять дизеля. Еще от адмиралов звучали "умные" заявления, что УКСК на корвете, дескать, излишне. Но УКСК на сегодня универсальная ПУ, в которую в т.ч. лезет ПЛУР., что делает корвет реально опасным противником для ПЛ. Без ПЛУР корвет может скорее обороняться, чем атаковать, наличие ПЛУР делает из него охотника на ПЛ. Но есть мнение, что ВМФ крайне необходим массовый противолодочный корвет с функциями противоминной защиты. массовый корвет должен быть более простым и дешевым. Предлагается: - ограничится защитой 200-км зоны, т.е. уменьшить автономность - отказаться от излишней стелсовости, в т.ч. от композитной надстройки (корвет будет находиться под защитой береговых ПВО и ВВС) - упростить ПВО: отказаться от "Редута" и заменить его на ЗРАК: 1 "Панцирь-М" или 2 "Пальмы" - отказаться от вертолетного ангара, оставить только вертолетную площадку (возможно с телескопическим ангаром). Причины где столько вертолетов на все корветы найти, вертолет в 200-км зоне может постоянно базироваться на берегу, а на корвете его будут только дозаправлять и перевооружать - оставить все существующие возможности по поиску ПЛ, в т.ч. БУГАС - обязательно оснастить корвет 1 УКСК с возможностью применения ПЛУР (это далеко не все наши корабли с УКСК могут) + "Пакет-НК" для самозащиты и атак на кинжальных дистанциях - дешевая АУ: 76/100-мм или новая АУ-57 со снарядами с дистанционным подрывом - добавить возможность базирования на корвете 2-х безэкипажных катеров - искателей мин. Кстати, есть близкий к тип трбованиям проект 22500 "Но если, как по мне", то я за массовое строительство фрегатов 22350/22350М, как универсальных кораблей с хорошей автономностью и широкими возможностями. Edited May 25, 2019 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
KHV Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 (edited) Я на прошлой странице про него писал много с фотками,он есть даже в железе) Кстати,а тот 20385,что сейчас испытвается тоже с немецкими силовыми установкам?Он тоже на прошлой странице=) Edited May 25, 2019 by KHV
Самсонов Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3151062&utm_source=gismeteo&utm_medium=banner&utm_campaign=gismeteo-newblock 25 мая 2019 15:59 Второй серийный: атомный ледокол "Урал" спустили на воду
KHV Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 Самые опасные "соперники" корабликов (что надводных, что подводных) еще со времен ВМВ считаются самолеты. Без поддержки с воздуха, кораблям далеко от берега отлучаться крайне опасно. Это да.Вспомнить только во времена ВМВ какие системы ПВО были. Редут рядом не валялся:)
CyMPAK Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 Я на прошлой странице про него писал много с фотками,он есть даже в железе) Кстати,а тот 20385,что сейчас испытвается тоже с немецкими силовыми установками,тоже на прошлой странице=) Он, да, не он.... Вы писали о OPV проекта 22160. К сожалению, это, скорее, не боевой корабль, а - "голубь мира". Из всего вооружения у него 76-мм АУ, 2 крупнокалиберных пулемета и вертолет. Все истории, что там можно поставить контейнерную ПУ на 4 "Калибра" - мечты, т.к. контейнерный "Калибр" существует только в макетах, не испытывался и на вооружение не принят. ДА, и для борьбы с пиратами "калибр" точно излишен. Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
Самсонов Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 https://zen.yandex.ru/media/zavodfoto/skolko-korablei-bylo-zalojeno-na-zavodah-rossii-v-proshlom-godu-5c9897ec0b19fb00b30c8a7c Сколько кораблей было заложено на заводах России в прошлом году
CyMPAK Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 (edited) Про "антипиратские корабли".... Вся прелесть ситуации в том, что в последнее время "громких" репортажей о действиях самолийских пиратов в Аденском заливе не слышно. А все дело в том, что в лучших заветах древнеримского военочальника Гнея Помпея Великого пиратский вопрос стали решать не на воде, а на берегу. После того, как крупному бизнесу надоело терпеть убытки от пиратов, они наняли ребят из BlackWater, которые просто зачистили берег. Подробнее здесь: https://politeka.net/reading/analytics/395072-naemniki-protiv-somalijskih-piratov-kak-udalos-pobedit-morskuyu-chechnyu/ Наш ВМС и флотпром, тупо, опоздал .... :( Edited May 25, 2019 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
KHV Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 Он, да, не он.... Вы писали о OPV проекта 22160. К сожалению, это, скорее, не боевой корабль, а - "голубь мира". Из всего вооружения у него 76-мм АУ, 2 крупнокалиберных пулемета и вертолет. Все истории, что там можно поставить контейнерную ПУ на 4 "Калибра" - мечты, т.к. контейнерный "Калибр" существует только в макетах, не испытывался и на вооружение не принят. ДА, и для борьбы с пиратами "калибр" точно излишен. Где то видел калибры(мож ошибаюсь память:D) попробую вспомнить,там вроде 6 тпк было.. Сумрак,да он не для сомали))Нарушители границ и т.д. и т.п.,хз какие у него там задачи) Кстати насчет 20385 тот,что испытывается с немецкими двигателями?
CyMPAK Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 (edited) Согласен,там все системно и сам корабль и морская авиация и т.д. Я вот создавать "больших мамашек" по типу пр.1144 Ну и развивать эту инженерную мысль естественно. Как по мне отказ от авивков в пользу таких "мамашек" в плане денег выигрыш.В плане ударности тоже выигрыш. Сам по себе пр.Орлан мне очень импонирует наравне с японским пр.«Асахи» и пиво Асахи тоже норм:) Проект 1144 - монстр/"белый слон" получившийся в результате попытки поставить "Граниты", первоначально созданные по АПЛ, на надводный корабль. Чего стоит необходимость затоплять ПУ "Гранитов" перед пуском (наследие с ПЛ). Не нужны флоту единичные "белые слоны", нужны массовые корабли. Кто возражает, см. историю линкора "Ямато": сначала его берегли, а когда пришел "северный пушной зверек" , отправили на верную смерть (чтоб врагу не достался) Edited May 25, 2019 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
CyMPAK Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 (edited) Где то видел калибры(мож ошибаюсь память:D) попробую вспомнить,там вроде 6 тпк было.. Сумрак,да он не для сомали))Нарушители границ и т.д. и т.п.,хз какие у него там задачи) Кстати насчет 20385 тот,что испытывается с немецкими двигателями? Мы смогли получить, если не изменяет память, 2 комплекта немецких дизелей для 20385. потом наступили санкции и закончились поставки немецких дизелей для ВМФ. Потом ВМФ (с подачи ОСК) придумал новый распил - 20386, модульный (но невооруженный корвет) по цене близкой к фрегату. Охраной границ у нас занимается ФСБ в виде БОХР и их корабли старых проектов: Корабли : 10410, 1248, 745П, 22460, 12412, 12130, 97П, 11351. Катера проектов: 12150, 1496, 12200, П-376, П-1415, 1400, 18623. Патрульные суда и катера проектов: 502, 503, 13031, 850285, 810. Корабли и катера снабжения проектов: 1595, 16900A, 16931, 1481. И новые: 22460, 22100 Edited May 25, 2019 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
KHV Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 [TABLE]Наименование б/н Верфь Зав. № Заложен Спущен В строю Флот Прим. Стерегущий 530 550 Северная верфь 1001 21.12.2001 16.05.2006 28.02.2008 БФ В строю[36] Сообразительный 531 Северная верфь 1002 20.05.2003 31.03.2010 14.10.2011 БФ В строю[36][37] 30 июля 2012 года присвоено звание «Гвардейский»[38] Бойкий 532 Северная верфь 1003 27.05.2005 15.04.2011 16.05.2013 БФ В строю[36][37] Совершенный 333 АСЗ 2101 30.06.2006 22.05.2015 20.07.2017 ТОФ В строю[39] Стойкий 545 Северная верфь 1004 10.11.2006 30.05.2012 18.07.2014 БФ В строю[36][37] Громкий 335 АСЗ 2102 20.04.2012[40] 28.07.2017 25.12.2018[41] ТОФ В строю[42] Ретивый Северная верфь 1007 20.02.2015 2019[43] 2020[44] БФ или ЧФ[45] Строится Погрузили первую пару двигателей[46] Строгий Северная верфь 1008 20.02.2015 2021 БФ Строится[47] Герой Российской Федерации Алдар Цыденжапов АСЗ 2103 22.07.2015 08.2019[48] 25.10.2020 ТОФ Строится[49]. Завершаются корпусные работы Резкий АСЗ 2104 01.07.2016 25.10.2021 ТОФ Строится[50]. Ведутся работы по формированию блоков корпуса[51][/TABLE] Дык тут явно больше двух комплектов
Marks Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 Это да.Вспомнить только во времена ВМВ какие системы ПВО были. Редут рядом не валялся:) ради общего образования сравните радиусы обзора Американской АУГ и радиус обзора "самогосуперпупернеимеющегоаналогов". вы сильно удивитесь, Редут и правда "тихо курит в сторонке". Дык тут явно больше двух комплектов до 14 года санкций еще не было. [sIGPIC][/sIGPIC]
KHV Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 Кстати насчет того корвета без калибров(который голубь мира).А зачем они если есть такие мальчишки? 20380 Буян-М
KHV Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 (edited) Проект 1144 - монстр/"белый слон" получившийся в результате попытки поставить "Граниты", первоначально созданные по АПЛ, на надводный корабль. Чего стоит необходимость затоплять ПУ "Гранитов" перед пуском (наследие с ПЛ). На модернизации Нахимова отказались от П-700 Гранит Ставить будут П-800 и С-400 Edited May 25, 2019 by KHV
CyMPAK Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 (edited) Где то видел калибры(мож ошибаюсь память:D) попробую вспомнить,там вроде 6 тпк было.. УКСК "Калибр-НК" существует только модулями по 4-ПУ. На пр.1234.7 "Накат" испытывались наклонные ПУ для 6 "Яхонтов" (2х6 ПУ на корабль), но ВМФ похерил данный проект Вместо 12 "Яхонтов" выбрали эконом вариант модернизации МРК пр.1234 с 16 "Уранами" https://vpk.name/news/201997_ovodov_vooruzhili_uranom.html Edited May 25, 2019 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
KHV Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 до 14 года санкций еще не было. Так в 15 году заложено 3 корвета 20380 Еще 1 заложен в 16.
CyMPAK Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 На модернизации Нахимова отказались от П-700 Гранит Ставить будут П-800 Ничего удивительного. 1. "Гранит" - монструозная ракета, построенная по технологиям 80-х годов прошлого века 2. "Гранит" больше не производят (распался СССР и развалилась кооперация) 3. Срок эксплуатации "Гранитов" подходит к концу 4. На смену "Гранитам" разрабатывается новая современная ПКР "Циркон". которая должна помещаться в ПУ УКСК Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
CyMPAK Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 Так в 15 году заложено 3 корвета 20380 Еще 1 заложен в 16. На пр.20380 стоят отечественные дизеля от Коломны. Проект 20385 больше, для сохранения потребной скорости в проекте были предусмотрены более мощные немецкие дизеля от MTU Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
KHV Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 Ничего удивительного. 1. "Гранит" - монструозная ракета, построенная по технологиям 80-х годов прошлого века 2. "Гранит" больше не производят (распался СССР и развалилась кооперация) 3. Срок эксплуатации "Гранитов" подходит к концу 4. На смену "Гранитам" разрабатывается новая современная ПКР "Циркон". которая должна помещаться в ПУ УКСК Ну я считаю таких белых слонов штуки по 2 на каждый флот и норм:D С С-400 калибрами П-800 и т.д. А из реалий ничего лучше 22350 придумать пока нельзя=)
KHV Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 (edited) На пр.20380 стоят отечественные дизеля от Коломны. Проект 20385 больше, для сохранения потребной скорости в проекте были предусмотрены более мощные немецкие дизеля от MTU А вон он че. Значит 20380 дальше юзать будут.А я и запутался смотрю строят дальше без санкции,а оказывается проект параллельно 2 корабля на немецких движках делали.Терь ясно. Edited May 25, 2019 by KHV
Marks Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 тогда еще не знали "что ждет впереди"(с) [sIGPIC][/sIGPIC]
KHV Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 тогда еще не знали "что ждет впереди"(с) Ничего страшного 22350 и 20380 наше все=)
CyMPAK Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 Кстати насчет того корвета без калибров(который голубь мира).А зачем они если есть такие мальчишки? 20380 Буян-М Проект 21631 "Буян-М" хитрый проект, придуманный для обхода ограничений договора РСМД. Фактически это - ПУ для КР (ПЛУР и "Яхонты" не предусмотрены), который может прятаться в устьях рек (фактически в глубине территории). Такие корабли требуют малую осадку, что негативно сказывается на их мореходности. Но ВМФ из-за отсутствия других кораблей стал их гонять дальнюю морскую зону, для которой они слабо приспособлены + малая автономность.... Проект 22160 задумывался, как патрульный корабль дальней морской зоны с большой автономностью и приличной мореходностью. Но ради экономии убили на нем ЗРК, ЗАК, ПЛО, ПКР и т.д. Обещали сделать модули. Но корабли уже есть, а модулей - нет. Да и опыт эксплуатации модульных кораблей в зарубежных богатых ВМФ показывает, что на корабль ставится конкретный модуль и он с ним так дальше и плавает. Никто на берегу не будет хранить модули и содержать их операторов. Получается, что модульность сводится к одному проекту корпуса, который можно по разному оснащать + универсальные ПУ. Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
Marks Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 Без авиации в открытом море делать не чего. [sIGPIC][/sIGPIC]
KHV Posted May 25, 2019 Posted May 25, 2019 Без авиации в открытом море делать не чего. Хорошо,я точно не попрусь.
Recommended Posts