Volvovod Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 я не знаю кто слева, но нарушает правила он.. Явно видно, что к опасному сближению привели действия Виноградова. (судно справа). "Let’s help the Russians when the Germans are winning and the Germans when the Russians are winning. So each may kill off as many as possible of the other.” Harry Truman in U.S. Senate on June 5, 1941 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Самсонов Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 (edited) этот слева куда ехал не пойму.. Edited August 16, 2019 by Самсонов Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 8, 2019 ED Team Share Posted June 8, 2019 Наши решили в очередной раз погеройствовать. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 Ещё фото для оценки курсов кораблей IMHO, игра в "кто отвернет первым" Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 2 Marks Это был не обгон и уж точно не встречный курс двумя постами ниже кадр снятый чуть раньше. суда по этим двум кадрам у Виноградова скорость выше, а значит он в роли обгонявшего. а дальше читайте то что я написал выше, он должен был заранее отвернуть влево, что бы не пересекать курс догоняемого корабля.. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 Если Виноградов обгонял, то Тика должна была сохранять свой курс и скорость, чего возможно не было. было или нет, мы этого не знаем, но на фото след от Тики прямой, значит курс она не меняла. а насчет скорости, обгоняющий не имеет права пересекать путь обгоняемому. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 8, 2019 ED Team Share Posted June 8, 2019 Ещё фото для оценки курсов кораблей IMHO, игра в "кто отвернет первым" Если Виноградов был сзади, то вся вина в инциденте на нем. Он отлично видел куда идет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volvovod Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 Ещё фото для оценки курсов кораблей IMHO, игра в "кто отвернет первым" На этом кадре четко видно, что сближение было на пересекающихся курсах. В этом случае уступить должно то судно у которого помеха справа, то есть уступать должна была Тикондерога. Поэтому вины за Тикой больше, в частности нарушено правило 7 (оценка наличия угрозы столкновения), правило 15 (взаимные обязанности судов в случае сближения на пересекающихся курсах), правило 8 (действия для предотвращения столкновения). Тика никаких действи не предпринимала вообще, в то время как Виноградов отвернул в последний момент. "Let’s help the Russians when the Germans are winning and the Germans when the Russians are winning. So each may kill off as many as possible of the other.” Harry Truman in U.S. Senate on June 5, 1941 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 На этом кадре четко видно, что сближение было на пересекающихся курсах. В этом случае уступить должно то судно у которого помеха справа, то есть уступать должна была Тикондерога. Поэтому вины за Тикой больше, в частности нарушено правило 7 (оценка наличия угрозы столкновения), правило 15 (взаимные обязанности судов в случае сближения на пересекающихся курсах), правило 8 (действия для предотвращения столкновения). Тика никаких действи не предпринимала вообще, в то время как Виноградов отвернул в последний момент. Вьюнош, я чуть раньше приводил ссылку на правила. Почитайте их внимательно и не надо пороть чушь о помехе справа, это вам не ПДД. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volvovod Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 было или нет, мы этого не знаем, но на фото след от Тики прямой, значит курс она не меняла. а насчет скорости, обгоняющий не имеет права пересекать путь обгоняемому. :) нет там никакого обгона, чистая ситуация пересечения курсов. "Let’s help the Russians when the Germans are winning and the Germans when the Russians are winning. So each may kill off as many as possible of the other.” Harry Truman in U.S. Senate on June 5, 1941 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volvovod Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 Вьюнош, я чуть раньше приводил ссылку на правила. Почитайте их внимательно и не надо пороть чушь о помехе справа, это вам не ПДД. Мне не нужно их перечитывать я их наизусть знаю, то что вы привели к данной ситуации не имеет отношения никакого. :) "Let’s help the Russians when the Germans are winning and the Germans when the Russians are winning. So each may kill off as many as possible of the other.” Harry Truman in U.S. Senate on June 5, 1941 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 Сначала было так. Потом стало так. Виноградов идет быстрее, а значит, следуя правилу. Каждое судно, подходящее к другому с направления более 22,5° позади траверза, а также судно, которое не может достоверно определить, находится оно позади или впереди указанного направления, должно считать себя обгоняющим судном. Виноградов был ОБГОНЯЮЩИМ. Из вышеперечисленного вытекает. Никакое последующее изменение в относительном положении судов не может снять с обгоняющего обязанность сторониться пути обгоняемого, пока судно не будет окончательно пройдено и оставлено позади. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 Мне не нужно их перечитывать я их наизусть знаю, то что вы привели к данной ситуации не имеет отношения никакого. :) приведи документ имеющий отношение к данной ситуации. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 :) нет там никакого обгона, чистая ситуация пересечения курсов. правила судовождения прямо ЗАПРЕЩАЮТ пересекать траекторию прямо по курсу другого судна. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volvovod Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 Сначала было так. Потом стало так. Виноградов идет быстрее, а значит, следуя правилу. Виноградов был ОБГОНЯЮЩИМ. Из вышеперечисленного вытекает. Прежде чем ссылаться на МППСС72 нужно сначала правильно оценить ситуацию, что у вас не получается немного:). С чего вот, например вы взяли, что Виноградов был обгоняющи? просто потому, что он был быстрее? "Let’s help the Russians when the Germans are winning and the Germans when the Russians are winning. So each may kill off as many as possible of the other.” Harry Truman in U.S. Senate on June 5, 1941 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volvovod Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 приведи документ имеющий отношение к данной ситуации. Вот вам первоисточник: "Let’s help the Russians when the Germans are winning and the Germans when the Russians are winning. So each may kill off as many as possible of the other.” Harry Truman in U.S. Senate on June 5, 1941 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volvovod Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 правила судовождения прямо ЗАПРЕЩАЮТ пересекать траекторию прямо по курсу другого судна. Все правильно запрещают, поэтому Тикондерога, уступая дорогу Виноградову, должна была пройти у него по корме:) "Let’s help the Russians when the Germans are winning and the Germans when the Russians are winning. So each may kill off as many as possible of the other.” Harry Truman in U.S. Senate on June 5, 1941 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 как ты себе это представляешь в данной ситуации. и насчет "правила правой руки", так между делом, оно действует при сближении на встречных курсах. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 Вот вам первоисточник: где ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volvovod Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 как ты себе это представляешь в данной ситуации. и насчет "правила правой руки", так между делом, оно действует при сближении на встречных курсах. Оно действует всегда когда ситуация развиваеся на пересекающихся курсах и существует опасность столкновения. "Let’s help the Russians when the Germans are winning and the Germans when the Russians are winning. So each may kill off as many as possible of the other.” Harry Truman in U.S. Senate on June 5, 1941 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volvovod Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 где ? так вот же он:) "Let’s help the Russians when the Germans are winning and the Germans when the Russians are winning. So each may kill off as many as possible of the other.” Harry Truman in U.S. Senate on June 5, 1941 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fair Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 Вот, не надоело вам, выяснять кто виноват, в ситуации где ничего не случилось?:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volvovod Posted June 8, 2019 Share Posted June 8, 2019 Вот, не надоело вам, выяснять кто виноват, в ситуации где ничего не случилось?:) И то верно. "Let’s help the Russians when the Germans are winning and the Germans when the Russians are winning. So each may kill off as many as possible of the other.” Harry Truman in U.S. Senate on June 5, 1941 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted June 9, 2019 Share Posted June 9, 2019 Вот, не надоело вам, выяснять кто виноват, в ситуации где ничего не случилось?:) После такого ничего не случилось - водителям выписывают штрафы за опасное вождение. Картинка напомнила - на днях повстречался с таксистом, тот на приличной скорости атаковал справа-сзади на сужающейся проезжей части, вклинившись в поток передо мной с боковым интервалом в 3-5 сантиметров. Типичный юный таксист из Средней Азии. С чего вот, например вы взяли, что Виноградов был обгоняющи? просто потому, что он был быстрее? > Каждое судно, подходящее к другому с направления более 22,5° позади траверза... должно считать себя обгоняющим судном. Глазомер? Может, очень не хочется этого видеть, но наших явно не интересовал прежний курс, сначала американская лоханка должна была глотнуть морской пыли ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted June 9, 2019 Share Posted June 9, 2019 Реакция американского подводника на появление БПК пр.1155: - О нет... где мой термоклин... вот он, слава богу. - Удалой довольно тихий для надводного корабля. Может появиться из неоткуда. Ты думаешь, что там нечто вроде бури с дождем, потому что оно видно на широкополосной диаграмме, но нет отметок на узкополосной. Ты не слышишь отчетливого шума двигателей. А винты кораблей вдалеке слышны не всегда, на встречных ракурсах например не слышны. И через 15-20 минут - хэллоу, это боевой корабль. - Нужно отдать русским должное, Удалой им удался. Им следовало построить больше этих кораблей. Думаю, не построили из-за их дороговизны. Высоко оценивает ГАК "Полином" с его бускируемой антенной, в вышеприведенном примере антенна была погружена под термоклин и обнаружила "Сивулф". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts