CyMPAK Posted May 30, 2019 Posted May 30, 2019 Поэтому и ядерное сдерживание Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
Maximus_G Posted May 30, 2019 Posted May 30, 2019 Главной силой флота являются все же РПКСН пр. 955/955А. Понятно, но ядерная триада это отдельная песня, эти ребята воевать не будут до последней возможности, поэтому в сторонке от сил конвенционального сдерживания. Если надо будет отстоять какие-нибудь Курилы, сражаться будут все, кроме стратегов. В неядерных сценариях главные все-таки не они.
S.E.Bulba Posted May 31, 2019 Posted May 31, 2019 Понятно, но ядерная триада это отдельная песня, эти ребята воевать не будут до последней возможности, поэтому в сторонке от сил конвенционального сдерживания. Если надо будет отстоять какие-нибудь Курилы, сражаться будут все, кроме стратегов. В неядерных сценариях главные все-таки не они. От кого будут «отстаивать Курилы», и с кем там будут «все сражаться»? Не надо тешить себя иллюзиями. :) По мнению практически всех мировых военных аналитиков, любой конфликт между ядерными державами (даже начавшийся как локальная стычка) продлится в безъядерной фазе максимум несколько часов. Если за это время его не удастся урегулировать – дальше только по нарастающей, поверьте, никто особо церемониться не будет, гадать и консультироваться с «иностранными партнёрами», что за ракеты летят в их сторону. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.
Maximus_G Posted May 31, 2019 Posted May 31, 2019 Короч, флоты ядерных держав живут иллюзиями, тему можно закрывать )
CyMPAK Posted May 31, 2019 Posted May 31, 2019 ... и немного про флот Противолодочный корабль "Маршал Шапошников" вернется в состав ВМФ РФ в 2021-2022 году после модернизации В настоящее время корабль переоснащается современными комплексами вооружения САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 30 мая. /ТАСС/. Большой противолодочный корабль (БПК) проекта 1155 "Маршал Шапошников" пройдет модернизацию и вернется в состав флота в 2021-2022 году. Таким прогнозом поделился с журналистами начальник управления кораблестроения ВМФ России контр-адмирал Владимир Тряпичников. "БПК проекта 1155 - это очень хороший мореходный корабль, в то время с хорошим вооружением, но сегодня время требует его модернизации. Модернизация уже начата, она идет полным ходом. Пилотный проект - это "Шапошников" на Тихоокеанском флоте ориентировочно после 2020 года, в 2021-2022 году он полностью будет модернизирован и вновь вступит в боевой состав ВМФ", - сказал Тряпичников. По его словам, сейчас корабль переоснащается современными комплексами вооружения. "Я думаю, что время покажет, что на хорошей платформе, которая сбалансированная, с новым составом вооружения этот корабль будет и дальше выполнять свои задачи по предназначению", - сообщил Тряпичников. Также, отвечая на вопрос журналистов о том, может ли в дальнейшем начаться модернизация и других кораблей проекта 1155, он отметил, что вначале руководство ВМФ проанализирует результаты работ по "Маршалу Шапошникову". "Сначала посмотрим на "Шапошникова", но потихоньку идем на модернизацию всех кораблей, которые сегодня находятся на Северном и Тихоокеанском флотах", - сказал Тряпичников. БПК "Маршал Шапошников" был построен в середине 1980-х годов. В 2013 году в составе отряда кораблей Тихоокеанского флота нес антипиратскую вахту в Аденском заливе, в 2014 году в течение более чем четырех месяцев нес службу в Тихом и Индийском океанах. В настоящий момент проходит ремонт и модернизацию. Водоизмещение кораблей проекта 1155 превышает 7 тыс. тонн, скорость полного хода достигает 32 узлов, а дальность плавания - 5 тыс. миль. Всего в 1980-х годах было построено свыше 10 таких кораблей (прим. построено 12 кораблей пр.1155 из них сейчас 6 в строю и "Маршал Шапашников" в ремонте). https://tass.ru/armiya-i-opk/6490259 Давно надо было модернизировать БПК пр.1155 Модернизация подразумевает установку УКСК вместо второй АУ-100 и замену 2х4 ПУ ПЛРК "Раструб" на 2х4 ПУ ПКР "Уран", замену гидроаккустической станции на новую Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
CyMPAK Posted May 31, 2019 Posted May 31, 2019 (edited) И еще по модернизации БПК "Маршал Шапошников" Ревизия закупок Для начала перечислю в более полной форме и с авторскими дополнениями (в квадратных скобках) все закупки, планируемые в 2017 г. ЦС "Дальзавод", касающиеся БПК "Маршал Шапошников" (зав. № 114, а также заказы 04326 и 06326): №111 (593-ЗЦ) − прокат толстолистовой для судостроения (для БПК "Маршал Шапошников"), количество − 67,9 тонны, начальная (максимальная) цена договора − 6 143 035 руб., срок исполнения − до выполнения сторонами всех обязательств по договору; №171 (230-ЗП) − поставка прутков бронзовых на БПК "Маршал Шапошников", 21 700 кг, 14 682 125 руб., срок исполнения договора − 01.06.2017; №406 (147-ЗЦ), №617 (395-ЕП) − выполнение работ по восстановлению стеклопластиковой части обтекателя ГАК МГК-355 ["Полином"], 1 комплект, 10 000 000 руб., 01.12.2017; №493 (229-ЗЦ) − выполнение работ по изготовлению отливок спецоснастки с предварительной механической обработкой для выполнения работ на БПК "Маршал Шапошников" (заказ 04326), 7 шт., 2 000 000 руб., 01.07.2017; №631 (418-ЗЦ) − выполнение работ по среднему ремонту [маршевых] газотурбинных двигателей ДО63, 2 шт., 107 298 197 руб., 30.11.2018; №632 (417-ЗЦ) − выполнение работ по среднему ремонту [форсажных] газотурбинных двигателей ДТ59, 2 шт., 142 916 425 руб., 30.11.2018; №638 (432-ЗЦ) − поставка АПК ИПЭ-1155 [аппаратно-программный комплекс информационной поддержки эксплуатации], 1 компл., [поставщик − "Неотек Марин" (СПб)?], 15 812 000 руб., 30.06.2017; №673 (431-ЗЦ) − поставка СИП БЖ 1155-114 [система информационной поддержки борьбы за живучесть]; 1 компл., 31 506 000 руб., 30.05.2019; №723 (522-ЕП) - выполнение работ по зачистке цистерн БПК "Маршал Шапошников", 835 650 руб., 30.07.2017; №737 (570-ЕП) − изделие 3Р14Н-1155 [универсальная корабельная система управления стрельбой (УКСУС) комплекса "Калибр"] для заказа зав. № 114, 1 компл., "Моринформсистема-Агат" (Москва), 439 849 626,76 руб., 11.07.2019; №765 (596-ЕП) − КАСУ 3Р60У [корабельная аппаратура системы управления ПКРК "Уран" (по аналогии с 3Р60 берегового ракетного комплекса 3К60 "Бал" с ПКР Х-35)], для БПК "Маршал Шапошников" (заказ 06326), 1 компл., "Гранит-Электрон" (СПб), 128 896 514,39 руб., 30.12.2018; №770 (576-ЕП) − изделие "Пурга-115" [система управления торпедной и бомбовой стрельбой противолодочного оружия], 1 компл., "Гранит-Электрон" (СПб), 315 034 915,44 руб, 30.11.2018; №771 (601-ЕП) − изделия УВПУ [универсальные вертикальные пусковые установки] 3С-14-1155 для заказа 06326 ["Маршал Шапошников"], 2 шт, КБСМ (СПб), 649 370 933 руб., 01.09.2018; №776 (611-ЗП) − поставка электронасоса НЦВ 25/20Б для заказа 06326 ("Маршал Шапошников"), 1 шт., [завод "ЭНА" (ЭлектроНасосные Агрегаты, Щёлково)] 730 656 руб., 01.11.2017; № 781 (614-ЕП) − аппаратура МГИ [для измерения скорости звука в морской воде?] ("Маршал Шапошников"), 1 компл., "Дальприбор" (Владивосток), 4 804 650 руб., 2018. Что имеем? Судя по фото 6-9, по состоянию на 18.07.2017 с корабля были демонтированы: 1) вторая (возвышенная) АУ АК-100; 2) обе ПУ КТ-100М-1155 универсального ракетного комплекса УРК-5 "Раструб" ("Раструб-Б"); 3) грузовой кран, расположенный между кормовой трубой и кормовой батареей ЗРК "Кинжал" − характерное "украшение", свойственное проектам 1155 и 1164; 4) антенный пост РЛС общего обнаружения и целеуказания "Фрегат-МА" (МР-750), располагавшийся на вершине грот-мачты; 5) антенный пост СУАО "Лев" (МР-184); 6) форсажные и маршевые газовые турбины (ДТ59 и ДО63). Считать, что перечисленные изделия демонтировали для ремонта с последующим монтажом на прежних местах (кроме ГТД), наверное, было бы наивным. Другим очевидным фактом стал перенос окончания среднего ремонта с модернизацией с 2018 г. (ссылка 3) по крайней мере на 2019 г., т. к. срок исполнения договоров по пунктам 673 и 723 в плане закупок датируется 30.05 и 11.07.2019. Подробнее здесь: https://navy-korabel.livejournal.com/168811.html В т.ч. про оптимальный и реальный вариант модернизации пр.1155 Получается по вооружению, что скорее всего вместо второй АК-100 поставят 2х8 УКСК, а вместо 2х4 ПУ ПЛРК "Раструб-Б" 2х4 ПУ ПКР "Уран-У" Edited May 31, 2019 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
CyMPAK Posted May 31, 2019 Posted May 31, 2019 (edited) ВМФ РФ принял программу модернизации и возвращения в строй малых противолодочных кораблей (МПК) проекта 1124М "Альбатрос" Минобороны начало программу модернизации и возвращения в состав флота противолодочных кораблей (МПК) проекта 1124М «Альбатрос» (по классификации НАТО — Grisha). В ходе модернизации «Гриши» получат обновленные цифровые гидроакустические комплексы и противолодочное оружие, рассказали «Известиям» в Главкомате ВМФ. Эти корабли строились в 1970–1990-х годах и предназначались для прикрытия военных портов от субмарин противника и сопровождения подлодок и кораблей во время выхода в открытое море. В составе ВМФ России до сих пор числятся 20 «Альбатросов». Несмотря на то, что они относятся к малым кораблям, они хорошо вооружены, в том числе артиллерийскими установками АК-176 и АК-630М, зенитным ракетным комплексом «Оса-М», реактивными бомбометами и двумя гидроакустическими станциями. Теперь же корабли получат новое вооружение, благодаря которому смогут прослужить еще многие годы, уверены эксперты. https://iz.ru/882983/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/spelye-grishi-protivolodochnym-korabliam-podariat-vtoruiu-molodost Схема МПК пр.1124М "Альбатрос" Только про кормовую АУ наврали, на 1124М стоит 76-мм АУ АК-176, которая на схеме изображена правильно, а подписана неверно. И по тексту ошибка: Для обнаружения подводных лодок и последующей выдачи целеуказания МПК был изначально оснащен сразу двумя гидроакустическими станциями — подкильной («Аргунь») и опускаемой («Шелонь») А в реальности, на малых противолодочных кораблях проекта 1124М ГАС «Аргунь» была заменена на более мощную ГАС «Платина» или «Платина-М» с дальностью обнаружения подводной цели до 15 км, новая ГАС также могла работать в режимах как эхо-, так и шумопеленгования Edited May 31, 2019 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
CyMPAK Posted June 1, 2019 Posted June 1, 2019 (edited) очень старый проект К сожалению, новых массовых МПК или корветов ОВР так и не создали, а "отмирал Витя" вообще идею корвета ОВР зарубил. Обещал береговые и подводные стационарные комплексы освещения надводной и подводной обстановки. Вместо корвета ОВР решили строить дальный патрульник (OPV) пр.22160 для борьбы с сомалийскими пиратами (http://nvo.ng.ru/realty/2014-03-14/1_razdrai.html) В результате стационарный комплекс освещения подводной обстановки Северного флота МГК-608М был благополучно поврежден донными тралами рыбаков (https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3812541&postcount=1582) Сомалийских пиратов на берегу и в море зачистили ребята из ЧВК BlackWater (https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3924509&postcount=1740) И с конца 2016 года у Северного флота нет ни МГК-608М, ни корветов ОВР. Вместо этого строятся не особо востребованные в данный момент и практически безоружные патрульные корабли пр.22160. Сейчас ломают голову куда бы их приткнуть. А "отмирал" теперь консультирует ОСК... Edited June 1, 2019 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
CyMPAK Posted June 3, 2019 Posted June 3, 2019 Серию морских тральщиков проекта 12700 для ВМФ России увеличили до 12 единиц Число тральщиков типа "Александрит" для российского флота, которые построят на Средне-Невском судостроительном заводе, увеличили до 12 единиц. Об этом заявил 30 мая начальник управления кораблестроения, вооружения и эксплуатации ВМФ контр-адмирал Владимир Тряпичников. "В ближайшее время заложат еще два корабля (этого типа – ред)", – сказал он в ответ на вопрос журналиста Mil.Press FLOT на церемонии спуска на воду третьего тральщика проекта 12700 "Владимир Емельянов". В апреле источники издания сообщили о закладке двух тральщиков до конца года. Владимир Тряпичников не уточнил даты закладки. По данным пресс-службы СНСЗ, до конца текущего года заложат седьмой корабль типа "Александрит" – его назвали в честь вице-адмирала Анатолия Шлемова, возглавлявшего управление кораблестроения ВМФ России. онтр-адмирал добавил, что в программе кораблестроения до 2050 года запланировано к строительству всего более 30 "Александритов". Он также сообщил, что ВМФ ежегодно нужны три таких корабля: "(Средне-Невский судостроительный) завод набрал хороший ритм, но мы считаем, что недостаточный: нужно сдавать по два корабля в год, а в ближайшие годы и три". Гендиректор СНСЗ Владимир Середохо подтвердил возможность постройки трех тральщиков ежегодно: по его словам, предприятие "вошло в тот ритм, в котором (в советские годы – ред.) раньше завод работал всегда". "Это уже не тральщик, но корабль противоминной обороны, – подчеркнул руководитель ЦМКБ "Алмаз" Александр Шляхтенко. – У него совершенно другие возможности". Он уточнил, что с девятого корабля серия проекта 12700 получит ряд изменений и абсолютно новые качества. Серию "Александритов" для ВМФ России в апреле 2018 года увеличили до десяти единиц вместо восьми, а срок сдачи последнего тральщика сдвинули на шесть лет – на 2027 год. Композитные тральщики проекта 12700 водоизмещением около 890 тонн и скоростью хода до 16,5 узла разработаны петербургским ЦМКБ "Алмаз". Основное их предназначение – поиск и уничтожение мин в акваториях военно-морских баз. Они оборудованы гидроакустическими станциями, размещенными как на борту, так и на телеуправляемых и автономных подводных аппаратах, однако корабли могут использовать и традиционное тральное вооружение. Также на "Александриты" устанавливают безэкипажные катера. https://flot.com/2019/%D0%92%D0%BC%D1%8413/ https://flotprom.ru/2019/%D0%A1%D0%BD%D1%81%D0%B737/ Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
CyMPAK Posted June 3, 2019 Posted June 3, 2019 (edited) Опять начало всплывать про проект 20386 Корветы проекта 20386 назвали полноценной заменой фрегатам проекта 11356 В составе ВМФ России корветы проекта 20386 смогут в полном объеме заменить фрегаты проекта 11356. Об этом в четверг, 30 мая, заявил Mil.Press FlotProm начальник управления кораблестроения, вооружения и эксплуатации ВМФ Владимир Тряпичников на церемонии спуска на воду тральщика "Владимир Емельянов" проекта 12700 (шифр "Александрит"). Многоцелевые корветы проекта 20386 разработали в ЦМКБ "Алмаз". Они предназначены для ведения боевых действий в ближней и дальней морской зоне, защиты морских коммуникаций и объектов морской экономической деятельности. Корабли с водоизмещением 3400 тонн (длина – 109 метров) вооружат 100-мм арткомплексом А-190-01, двумя 30-мм артустановками АК-630М, ЗРК "Редут", двумя пусковыми установками противолодочного комплекса "Пакет-НК" и высокоточными крылатыми ракетами "Калибр" (или ПКР "Уран"). Также на корвете сможет базироваться вертолет Ка-27 или Ка-29. Головной корабль проекта 20386 заложили на "Северной верфи" 28 сентября 2016 года. Первоначально его назвали "Дерзким", однако в 2019 году военные решили переименовать корвет в "Меркурий" – в честь русского брига. Его планируют спустить на воду весной 2021 года. Сейчас в составе ВМФ России несут службу три фрегата проекта 11356 – "Адмирал Григорович", "Адмирал Эссен" и "Адмирал Макаров". Строительство второй тройки кораблей данного проекта заморозили после срыва поставок газотурбинных силовых установок украинского предприятия "Зоря-Машпроект". Водоизмещение фрегатов проекта 11356 – 4000 тонн, скорость – 30 узлов, автономность плавания – 30 суток. В состав вооружения входят: артиллерийская установка А-190 калибра 100 мм, зенитные ракетные и артиллерийские комплексы, торпедные и противолодочные средства поражения, а также крылатые ракеты высокой дальности "Калибр-НК". На борту базируется палубный вертолет Ка-27 или Ка-31. https://flotprom.ru/2019/%D0%92%D0%BC%D1%8412/ Какая прелесть! Заменить фрегаты корветами. Вот только откуда они на 20386 возьмут "Калибры"? На представленных моделях пр. 20386 установка "Калибров" возможна в контейнерном варианте (на 4 ракеты в подъемных установках) в подпалубном вертолетном ангаре вместо вертолета. Т.е. либо вертолет, либо "Калибры" и то только 4 штуки - маловато даже против 8 шт. на пр.11356 Но вся "вишенка" в другом - в стоимости! Первая тройка кораблей пр.11356 в 2010 и 2011 года строилась за 40 млрд рублей (около 13 млрд рублей за один корабль) Стоимость заложенного корвета пр.20386 - 29 млрд.руб. Для сравнения 3 корвета пр.20380, заказанные в том же 2016 году, обошлись казне в 17 млр. руб. за штуку. https://bmpd.livejournal.com/2717246.html По другим проектам есть информация в долларах МРК 22800 оцениваются в - 85-95 млн.долл (5,5 - 6,2 млрд.руб) МРК 21631 - 120-140 млн.долл (7,8 - 9,1 млрд. руб) Фрегаты пр. 22350 - 500 млн. долл (32,5 млрд руб) https://zen.yandex.ru/media/gold54/skolko-stoit-fregat-admiral-essen-i-drugie-sovremennye-korabli-vmf-rossii-5c20c42da652fa00aaaa8f21 Т.е. стоимость корвета 20386 (29 млрд руб) вплотную приблизилась к стоимости фрегата 22350 (32,5 млрд руб). И зачем такой корвет нужен, если он проигрывает фрегату по всем критериям: автономность, мореходность, вооружение? При том, что на корветах 20386 применен целый ряд новинок, которые могут привести к затягиванию сдачи проекта: - композитная надстройка с интегрированными антенными решетками - подпалубный вертолетный ангар на корабле класса корвет - новая двигательная установка с частичным электродвижением - сомнительная концепция модульности Критика пр. 20386 см. здесь https://topwar.ru/137547-huzhe-chem-prestuplenie-stroitelstvo-korvetov-proekta-20386-oshibka.html И на финал - немного слухов с морского форума балансера ;) Сказка - ложь, но в ней намёк. Первоначально планировалось заложить 2 фрегата, 2 БДК и корвет проекта 20386 № 1010, но в последний момент выяснилось, что там не всё ладно с начинкой и закладывать ещё один корабль с неясной перспективой посчитали опасной. А Верховному уже доложили про закладку пяти кораблей дальней морской зоны. И тогда было решено провести стыковку блоков Дерзкого, переименовать его в Меркурий и представить дело как закладку нового боевого корабля. Но кто-то доложил ВВП о подлоге (вероятно какие-то под ковёрные игры) и тот через несколько дней поинтересовался, когда будет заложен 5-й корабль ДМЗ, а то он людям обещал пять, а реально заложили только четыре, нехорошо получилось. И МО ничего больше не оставалось как сказать: “В декабре”. На что ВВП ответил: “Хорошо, не забудьте пригласить, хочу поприсутствовать”. http://www.balancer.ru/g/p7519481 Edited June 3, 2019 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
CyMPAK Posted June 3, 2019 Posted June 3, 2019 И еще с балансера, но теперь по другому малополезному для ВМФ кораблю - OPV проекта 22160. Как по мне, очень хорошо иллюстрирует "творческие муки" наших адмиралов. Народу тоже понравилось ;) Знаете, всё было бы смешно, если бы не было так грустно. Я помню, как менялась риторика адептов 22160 с 2013 года. - Ура! У нас будет новый супер корвет! - Да, но зачем? Есть же 20380! - Вы ничего не понимаете! Ваш 20380 дорогое г**но с маленькой автономкой. А наш вооружён до зубов и автомномка 60 суток. - Погодите, но ведь согласно свежих новостей, оружия на нём, кроме пушки, нет. - Гм, дааа?!? Фигня! Зато на нём есть вертолёт, БПЛА, АНПЛ, ДШЛ и (барабанная дробь, шквал аплодисментов) Калибры! - Калибры? - Да, именно они! В 40' контейнерах! Вы ничего не понимаете! Это перспективный модульный патрульный корабль! - Ээээ... То есть, уже не корвет? - Конечно нет! Вы ничего не понимаете! Зачем посылать корвет гонять пиратов? - Пиратов? - Ну да! И в вики уже так написано! - Ах да, вики... - Вы ничего не понимаете! У него есть ДШЛ и он сможет штурмовать пиратские джонки! - Ноооо… ДШЛ не может действовать при волнении больше 2 баллов. - А кто вам сказал, что 22160 будет ловить пиратов в шторм? - Ну хорошо, гонять пиратов кому-то тоже надо. Но зачем ему тогда Калибры? - Вы ничего не понимаете! А вдруг война? А тут у нас готовый экскортный корабль-калиброносец! - А кого он, простите, будет экскортировать? Караваны с трофеями? Его же утопить могут! - Вы ничего не понимаете! Он будет бить Калибрами с безопасного расстояния! - Так головной уже в состав флота приняли, а Калибрами он так и не стрельнул. - А зачем ему сейчас Калибры? Он же пиратов будет гонять! - Ну… Ладно, подождём, когда он пойдёт их гонять, если вообще пойдёт. - Вы ничего не понимаете! Сначала он пойдёт на МВМС на Балтику. У него огромный экспортный потенциал! Его многие хотят купить! И возможно, он на Балтике задержится! - На Балтике??? Но зачем? - Он там может охранять "Северный поток" от притязательств датчан! - Датчан?!?!? Погодите, а как же пираты? - Да что вы! Вы ничего не понимаете! России не выгодно бороться с пиратами у Африканского Рога, в Персидском заливе и вообще! - То есть датчане стали пиратами? - Нет конечно, но вдруг? Поэтому даже корабль с одной пушкой, да с ДШЛ и всяким там БПЛА для противодействия таким попыткам - вполне себе действенное средство. Не гонять же туда вооружённый корвет! - Не, ну бред, же! А вдруг на него нападут с применением ПКР? Он же отбиться не сможет! - Даааа? Эммм... Тогда... Тогда он сможет что-нибудь охранять на концах Севморпути! Вот! - Ну у него же ледового класса нет! - Вы ничего не понимаете... http://www.balancer.ru/g/p7545765 Говорят, что для инозаказчиков предлагают более вменяемый вариант Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
Marks Posted June 7, 2019 Posted June 7, 2019 (edited) Инцидент произошел в Восточно-Китайском море. «Адмиралу Виноградову» пришлось экстренно маневрировать, находясь в 50 м от американского корабля Chancellorsville В Восточно-Китайском море ракетный крейсер США Chancellorsville пересек курс российскому кораблю «Адмирал Виноградов». Последнему пришлось экстренно маневрировать, сообщает «РИА Новости» со ссылкой на пресс-службу Тихоокеанского флота. «Chancellorsville внезапно изменил направление движения и пересек курс БПК «Адмирал Виноградов» в 50 метрах от корабля», — говорится в сообщении. Командованию американского корабля был заявлен протест и указано на недопустимость подобных действий, заявили во флоте. США пока не отреагировали на инцидент. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/07/06/2019/5cfa0f749a7947a1de4161f1?from=from_main Из другого источника Российские военные заявили об опасных действиях американского крейсера в Восточно-Китайском море, которые едва не привели к столкновению с большим противолодочным кораблем "Адмирал Виноградов", передает "Интерфакс". "Инцидент произошел в пятницу в 6:35 по московскому времени в юго-восточной части Восточно-Китайского моря при движении параллельными курсами отряда кораблей Тихоокеанского флота России и авианосной ударной группы ВМС США", - сообщили в пятницу в пресс-службе Тихоокеанского флота РФ. Американский крейсер УРО (с управляемым ракетным оружием) Chancellorsville "внезапно изменил направление движения и пересек курс БПК "Адмирал Виноградов" в 50 метрах от корабля", заявили российские военные. Подробнее: https://www.newsru.com/world/07jun2019/tof.html Мне интересны два момента. Первый касайтся выражения "внезапно изменил направление движения". Chancellorsville это крейсер типа Тикандерога, водоизмещением 9800 тонн. Возникает вопрос, что делал "Адмирал Видоградов" на таком расстоянии от АУГ, что изменение курса "кораблика" водоизмещением 9800 тонн стало для него "неожиданным"? Из второго текста при движении параллельными курсами это какое же было расстояние между параллельными прямыми ? И второе, "товарищи патриоты", обратите внимание, что никто не начал вопить на тему "обосрались". Edited June 7, 2019 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC]
CyMPAK Posted June 7, 2019 Posted June 7, 2019 Буржуины пишут, что "во всем виноваты эти русские" Токио (Рейтер) - ВМС США заявили в пятницу, что российский эсминец почти столкнулся с одним из своих крейсеров с управляемыми ракетами в Филиппинском море в инциденте, который он осудил как "небезопасный и непрофессиональный". "Во время операции в Филиппинском море российский эсминец" Удалой I DD 572 "совершил небезопасный маневр против USS Chancellorsville", - сказал командующий 7-м флотом США Клейтон Досс. Он описал российское утверждение о том, что американский корабль действовал опасно, как "пропаганда". Российский эсминец пришел в пределах от 50 до 100 футов (от 15 до 30 метров) в Чанселлорсвилле, сказал он. (Сообщение Тимом Келли; редактирование Робертом Birsel) https://www.usnews.com/news/world/articles/2019-06-07/us-navy-says-russian-destroyer-almost-collided-with-cruiser Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
Belamor Posted June 7, 2019 Posted June 7, 2019 "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
CyMPAK Posted June 7, 2019 Posted June 7, 2019 Это похоже на какие-то подростковые гонки только не на автомобилях, а на боевых кораблях под 10 тыс.тонн каждый Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
CyMPAK Posted June 8, 2019 Posted June 8, 2019 Пишут, что по правилам судовождения американец должен был уступить дорогу "помехе справа": Когда два судна с механическими двигателями идут пересекающимися курсами так, что возникает опасность столкновения, то судно, которое имеет другое на своей правой стороне, должно уступить дорогу другому судну и при этом оно должно, если позволяют обстоятельства, избегать пересечения курса другого судна у него по носу. Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
Marks Posted June 8, 2019 Posted June 8, 2019 (edited) Судя по видео наш догонял. Кроме того, по инфе от МО РФ из первого сообщения, Тика шла в ордере АУГ. Пишут, что по правилам судовождения американец должен был уступить дорогу "помехе справа": посмотреть бы на документ, про то, что при встречном движении расходиться должны правыми бортами это я читал, а вот про пересекающиеся курсы ... Edited June 8, 2019 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC]
Самсонов Posted June 8, 2019 Posted June 8, 2019 маленький должен пропустить большой, а расходится каким удобно бортом, только каким бортом расходятся должны быть включены огни или стоять кто то с ( типа ) флажок, в ответ с этого же борта на другом должно быть тоже самое и в зависимости от ужины прохода, скорость и дистанция..
Marks Posted June 8, 2019 Posted June 8, 2019 7.3. ОБЩИЕ СЛУЧАИ РАСХОЖДЕНИЯ КОРАБЛЕЙ (СУДОВ) все таки чаще всего левыми бортами При расхождении кораблей (судов), следующих противоположными или почти противоположными курсами, ни одно из них не пользуется преимуществом при расхождении. Каждый корабль (судно) должен отвернуть вправо на угол не менее 10—15° и разойтись левым бортом. Величина угла отворота должна обеспечить безопасное расхождение кораблей (судов) и в том случае, если одно из них следует прежним курсом (рис. 17.1, I). При плавании со значительным углом дрейфа и при обнаружении встречного судна справа по носу отворот вправо выполняется от пеленга на судно; при обнаружении встречного судна слева по носу отворот вправо выполняется от курса (рис. 17.1, II). А теперь что касается обгона Расхождение кораблей при обгоне Каждое судно, подходящее к другому с направления более 22,5° позади траверза, а также судно, которое не может достоверно определить, находится оно позади или впереди указанного направления, должно считать себя обгоняющим судном. Таким, образом, с догоняющего судна может наблюдаться только кормовой огонь догоняемого. Взаимное положение судов в роли обгоняющего и обгоняемого далеко не всегда приводит к возникновению опасности столкновения. Она возникает лишь в том случае, когда обгоняющий действительно нагоняет другое судно и следует на перасечку его курса. Никакое последующее изменение в относительном положении судов не может снять с обгоняющего обязанность сторониться пути обгоняемого, пока судно не будет окончательно пройдено и оставлено позади. Практически этим моментом следует считать положение судов, когда любое изменение курса обгоняемым не приведет к возникновению опасности столкновения. Маневр обгона в открытом море может быть выполнен с любого борта обгоняемого. Однако, учитывая возможные ошибки в определении взаимного положения судов (обгон или пересекающийся курс), предпочтение необходимо отдать обгону с левого борта. Обгоняемое судно не должно мешать своими действиями обгоняющему, однако при действительной необходимости оно может изменить направление и скорость движения. Поэтому, производя обгон, необходимо тщательно наблюдать за действиями обгоняемого, выполнять обгон в достаточном удалении и быть готовым в любой момент предпринять маневр уклонения. «...Каждое судно, обгоняющее другое, должно держаться в стороне от пути обгоняемого судна» (МППСС, Правило 13). Так что. - заявление про правый борт не имеют оснований. - Тика, кмк, действовала правильнее ). [sIGPIC][/sIGPIC]
Самсонов Posted June 8, 2019 Posted June 8, 2019 7.3. ОБЩИЕ СЛУЧАИ РАСХОЖДЕНИЯ КОРАБЛЕЙ (СУДОВ) Так что. - заявление про правый борт не имеют оснований. - Тика, кмк, действовала правильнее ). имеет, но без учета лоции. не всегда посадка судов одинаковая, а глубина по проходу может быть разная..
Marks Posted June 8, 2019 Posted June 8, 2019 (edited) Самсонов, в данном случае наш корабль догонял и собирался обгонять Тику. А отсюда обозначение как обгоняющий и обгоняемый. Взаимное положение судов в роли обгоняющего и обгоняемого далеко не всегда приводит к возникновению опасности столкновения. Она возникает лишь в том случае, когда обгоняющий действительно нагоняет другое судно и следует на перасечку его курса. Никакое Это описание действий Российского корабля. А дальше Никакое последующее изменение в относительном положении судов не может снять с обгоняющего обязанность сторониться пути обгоняемого, пока судно не будет окончательно пройдено и оставлено позади. Раннее в статье по ссылке выше написано, что ни одно судно не может в непосредственной близости пересекать курс другого. имеет, но ... ссылку. А еще мне стало любопытно, что было дальше, после того как кораблики пошли параллельными курсами. Что то мне подсказывает, что вряд ли Тика дала Виноградову пересечь ее курс. Edited June 8, 2019 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC]
Volvovod Posted June 8, 2019 Posted June 8, 2019 Если Виноградов обгонял, то Тика должна была сохранять свой курс и скорость, чего возможно не было. "Let’s help the Russians when the Germans are winning and the Germans when the Russians are winning. So each may kill off as many as possible of the other.” Harry Truman in U.S. Senate on June 5, 1941
CyMPAK Posted June 8, 2019 Posted June 8, 2019 2 Marks Это был не обгон и уж точно не встречный курс Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
Самсонов Posted June 8, 2019 Posted June 8, 2019 2 Marks Это был не обгон и уж точно не встречный курс я не знаю кто слева, но нарушает правила он..
Recommended Posts