стрелковое оружие

[Heli]

Вот не надо в третью позицию вставать .

Как могли так и делали .

Наличие МР-40 и Р-38 никак не повлияли на исход .

И даже СтГ -44 не повлиял .

Сказки про дураков лошадников в узких кругах рассказывайте .

Перед войной партийно военное руководство правильную политику проводило в области вооружений .

При мифах про автоматическое оружие (якобы коммисары объявили его буржуйским) , РККА вполне была ими обеспечена .

 

так и наличие револьвера (только их уже сделано миллионы) ни на что бы не повлияло, какая разница пм или наган, если ставка на водородные бомбы, танки, артиллерию

так же как замена m9 на p320 бессмысленна, это просто от скуки и избытка валюты

Edited January 25, 2017 by Heli

[Lenivec]

И что ,ничего не делать?

А вдруг получится .

Проблема Нагана в калибре и долгой перезарядке .

В принципе сейчас отобрать у ментов ПМ и раздать Наган, хуже не станет ,но так и автоматы не стали косой смерти в отличии от пулеметов ,только патроны жгут .

Что АК ,что М-16 .

Пока ядерной войны дождешься ....

[Heli]

И что ,ничего не делать?

 

зачастую да, например я считаю армии сша вместо 1911 нужно было брать револьвер калибра 38 Special

легче, дешевле, надежнее, отдача меньше

 



 

 

долгой перезарядке .

 

раньше когда у полиции сша были только револьверы, не было столько случайных жертв, револьвер дисциплинирует, а сейчас зачастую просто поливают "в ту сторону" без самоконтроля

 

Edited January 25, 2017 by Heli

[Lans]

Я тоже любитель револьверов. Но ИМХО время предъявило требование к новому оружию и патрону к нему и в том числе это связано с пробитием броников.

ИМХО 38 Spc и даже 38 Special +Р с их тупоносой пулей это сделать не смогут. Дульная энергия в зависимости от веса пули и длины ствола не более 360 ДЖ, по сути как у ПМ.

Кстати, в этом плане интересен опыт создания малокалиберного патрона для ПСМ. Малогабаритное легкое оружие для скрытого ношения, при этом пробивает бронежилет...

Edited January 25, 2017 by Lans

[Mr.X]

Я тоже любитель револьверов. Но ИМХО время предъявило требование к новому оружию и патрону к нему и в том числе это связано с пробитием броников.

ИМХО 38 Spc и даже 38 Special +Р с их тупоносой пулей это сделать не смогут. Дульная энергия в зависимости от веса пули и длины ствола не более 360 ДЖ, по сути как у ПМ.

Кстати, в этом плане интересен опыт создания малокалиберного патрона для ПСМ. Малогабаритное легкое оружие для скрытого ношения, при этом пробивает бронежилет...

 

Это какого класса бронежилет?

[Rediska]

А я не любитель. Револьвер очень уж неудобен в повседневном ношении. Все ж таки 99.9 процентов времени его нужно носить а не стрелять.

[MAD_MIKE]

Вроде нормальный револьвер дороже в производстве, чем пистолет. В барабане еще 6-7 стволов сверлить затратно по сверлам. Плюс хороший механизм самовзвода и уменьшения прорыва газов, выемками под ствол на барабане. Стрельба самовзводом, высоко расположенный ствол(с низкорасположенным знаю только один), большой вес, мало патронов, трудно перезаряжать. Одни минусы по крайней мере для законного применения.

[Lans]

Это какого класса бронежилет?

ПСМ стабильно пробивает броник 1 класса защиты ( ГОСТ Р 50744-95, ПМ и Наган его не пробивают, а от ТТ естественно он не защитит). Но фишка самого патрона 5,45х18 мм в том, что из чуть более длинноствольного оружия он пробивает и броник 2 класса. А это серьезный броник (аналог IIIA по американской классификации NIJ???) по идее должен защищать практически от любого короткоствола, ну кроме монстров типа Гюрзы.

В 14г. выпустили новый ГОСТ по броникам, я с ним еще не знаком.

Edited January 26, 2017 by Lans

[Heli]

Вроде нормальный револьвер дороже в производстве, чем пистолет. В барабане еще 6-7 стволов сверлить затратно по сверлам. Плюс хороший механизм самовзвода и уменьшения прорыва газов, выемками под ствол на барабане

 

на начало ХХ века?

сравниваю ведь конкретные модели M1911 Government и S&W Model 10

 

Стрельба самовзводом, высоко расположенный ствол

 

если калибр обычный, то не задирает

 

большой вес

 

пустой M1911 - 1.105 кг

пустой Smith & Wesson Model 10 4" - 0,907 кг

 

мало патронов

 

на 1 патрон

 

трудно перезаряжать.

 

кмк любой короткоствол в армии даже на начало века

это оружие самообороны и принадлежность офицера для поддержания дисциплины, для длительных перестрелок не предназначено, если 6 патронов не помогли то и 20 не помогут

 

Одни минусы по крайней мере для законного применения.

 

а как же красота?

Edited January 26, 2017 by Heli

[B3OP]

кмк любой короткоствол в армии даже на начало века

это оружие самообороны и принадлежность офицера для поддержания дисциплины, для длительных перестрелок не предназначено

 

а красота?

 

Ай да ладно тебе, у револьверов имхо удел только в частном секторе.

Если бы я был бос силовой структуры то на револьверы бы смотрел в последнюю очередь. Хотя бы из за того что у пистолетов магазин объёмней, да и перезарядка удобней.

[MAD_MIKE]

38 против 45, плюс меньше толщина, что удобно в скрытом ношении. 1911 считается очень комфортным по отдаче. Тоже целый культ конкретно этого пистоля.

[Heli]

 

Модификация пулемета M240B от компании Barrett - M240LW, используя новые подходы к проектированию компания снизила вес оружия на 2,5 кг за счет удаления излишнего металла, теперь вес пулемета составляет 9,6 кг. Это даже меньше чем у армейской версии M240L, которая оснащена титановой ствольной коробкой. Также новый пулемет оснащен телескопическим прикладом с регулируемой длиной и гидравлическим амортизатором.

 

http://www.w54.biz/showthread.php?858-Machine-guns-Light-and-Medium/page12#post51723

 

штурмовой вариант - Barrett 240LWS

 

 

http://www.w54.biz/showthread.php?858-Machine-guns-Light-and-Medium/page13

Edited January 26, 2017 by Heli

[Mr.X]

ПСМ стабильно пробивает броник 1 класса защиты ( ГОСТ Р 50744-95, ПМ и Наган его не пробивают, а от ТТ естественно он не защитит). Но фишка самого патрона 5,45х18 мм в том, что из чуть более длинноствольного оружия он пробивает и броник 2 класса. А это серьезный броник (аналог IIIA по американской классификации NIJ???) по идее должен защищать практически от любого короткоствола, ну кроме монстров типа Гюрзы.

В 14г. выпустили новый ГОСТ по броникам, я с ним еще не знаком.

 

От ТТ врядли защитит

[B3OP]

https://lenta.ru/articles/2017/01/27/lobaev1/

[Lenivec]

http://masterok.livejournal.com/3381169.html

[Bl00dWolf]

Пулемет MG в Сирии и проф. стрельба из него

[BillyCrusher]

Пулемет MG в Сирии и проф. стрельба из него

Откуда инфа, что это Сирия? Это вроде бы Йемен.

[Rediska]

Зато пар спустил.

[ShaKodemon]

:DDD потом пар спускать пришлось бойцу с АК(красноречивая реакция у него)))

[Lenivec]

http://www.apn.ru/index.php?newsid=35924

Что увидел то и пою .:music_whistling:

Зы.

А вот этот с МГ ,это раж ?

Даже на напугать не попрет ,пули над головой у противника не будут свистеть .

Edited January 30, 2017 by Lenivec

[Bl00dWolf]

Откуда инфа, что это Сирия? Это вроде бы Йемен.

Мда, действительно Йемен, тупанул. :doh:

[Lans]

От ТТ врядли защитит

По идее 2 класс обязан защитить от ТТ ( "Визит-М", "Прохор", "Рейд"). Другой вопрос какая будет травма.

А вот от пули 5.45х18 МПЦ, выпущенной из "Дротика", "Дрели" и Марголина (переделанный под патрон МПЦ "народными умельцами") не сможет.

Кстати в фильме даже про архаичный ТК было рассказано, а про эти пистолеты нет.

ТТХ патрона МПЦ, пуля состоит из биметаллической оболочки, свинцовой рубашки и стального сердечника (сталь ст.10, 15, 20, 25).

http://kk-combat.ucoz.ru/proekt1/Htm_boot/m_545p.html

ОЦ-23 "Дротик" имеет возможность вести огонь фиксированной очередью по 3 патрона.

Технические характеристики

Калибр, мм 5.45

Применяемый патрон 5.45х18 МПЦ

Масса без патронов, кг 0,865

Масса снаряженного оружия, кг 0,96

Длина ствола, мм 127

Длина, мм 195

Высота, мм 135

Ширина, мм 32

Емкость магазина, патронов 24

Начальная скорость пули, м/сек 325

Темп стрельбы при стрельбе фикс. очередью по 3 патрона, в/мин 1800

Скорострельность одиночным огнем, в/мин 40

Прицельная дальность, 50 м

 

Пистолет "Дрель" - заводская переделка спортивного Марголина под патрон МПЦ.

Технические характеристики

Калибр, мм 5,45

Применяемый патрон 5,45х18

Вес снаряженного оружия, 0,61 кг

Вес без патронов, 0,56 кг

Длина, 190 мм

Длина ствола, 97 мм

Ёмкость магазина, патроно 10

Прицельная дальность стрельбы, 50 м

Принцип действия автоматики свободный затвор

 

Кстати оба эти пистолета отлично лежат в руке, в отличие от ПМ и ПСМ, а Дрель притом легкая и достаточно компактная.

Edited January 30, 2017 by Lans

[MAD_MIKE]

[Mr.X]

То LANS. ТТ есть ТТ. 420 м/с серьёзный аргумент в кал 7,62 на 25. Пробивает сосновый брус 15 см, и бронежилет 2-го класса навылет. А ещё ТТ называют оружие киллера. Интересно почему?

Edited February 12, 2017 by Mr.X

[ayes]

А ещё ТТ называют оружие киллера. Интересно почему?

Легко достать, не жалко выбросить.